![]() |
Author: Dmitriy Moskvich Date: tuesday, April 15, 2025
|
Move
Statistics
Voting
Rating: +17 ![]()
Permanent link to this photo
|
Moscow, Saab 9-4X '10-11 # М 008 УО 197
EXIF metadata
Comments (34)
Kolyan22rus ·
Altai regionPhotos: 1405 · Deputy Administrator / General editor Цитата (Dmitriy Moskvich, 02.06.2026):
> Не знаю, как это сделать технически, но вторая цифра в наименовании этой модели пишется как степень, а дефиса быть не должно. Так?
Kolyan22rus ·
Altai regionPhotos: 1405 · Deputy Administrator / General editor А как такое написание отражается в заводских табличках/документах?
Kolyan22rus ·
Altai regionPhotos: 1405 · Deputy Administrator / General editor Цитата (Сашка, 02.06.2026):
> Цитата: > ><i> Saab 9⁴X '10-11 9⁴X</i> > > Задвоилось название после года Убрал, это я проверял что работает)
Neches
Photos: 1257 · General editor Цитата (Kolyan22rus, 02.06.2026):
> А как такое написание отражается в заводских табличках/документах? В рекламном буклете https://autocatalogarchive.com/wp-conten...USA.pdf написано просто 9-4X
Kolyan22rus ·
Altai regionPhotos: 1405 · Deputy Administrator / General editor Ну в общем хотелось бы каких-то подтверждений, а то может вернуть всё обратно
Сергей Мурашов ·
Saint-PetersburgPhotos: 59 · Цитата (Kolyan22rus, 02.06.2026):
> Ну в общем хотелось бы каких-то подтверждений, а то может вернуть всё обратно Возвращайте. В Википедии на английском и шведском языке написано Saab 9-4X. А стилизованный шильдик на гузне автомобиля означает не более, чем слово из трёх букв на заборе, за которым дрова. И если быть занудой, то на шильдике Х тоже как-бы степень.
Dmitriy Moskvich
Photos: 1049 · Цитата (Сергей Мурашов, 03.06.2026):
> А стилизованный шильдик на гузне автомобиля означает не более, чем слово из трёх букв на заборе, за которым дрова. Ну да, ведь шильдик, установленный производителем на заводе, это 100% недостоверная информация. Вы бы хоть головой думали, прежде чем бред подобный нести.
Kolyan22rus ·
Altai regionPhotos: 1405 · Deputy Administrator / General editor Цитата (Dmitriy Moskvich, 03.06.2026):
> Ну да, ведь шильдик, установленный производителем на заводе, это 100% недостоверная информация. Шильдик - это шильдик, рекламный значок. Его может вообще не быть, или на нем может быть что угодно. У тойоты краун на морде значок короны, а у тойоты короны на морде звездочка. Важно то, что написано на заводской табличке и что написано в заводских документах. И сомневаюсь, что там смогли напечатать маленькую циферку.
Dmitriy Moskvich
Photos: 1049 · Цитата (Kolyan22rus, 03.06.2026):
> Шильдик - это шильдик, рекламный значок. Шильдик это официальное торговое обозначение. Не больше и не меньше. С 2005 по 2012 классическое семейство ВАЗа называлось не ВАЗ-2107 "Жигули", например, а Lada 2107, и именно так гласили шильдики на крышках багажников этих машин. При этом на табличках продолжали писать ВАЗ-21074, ВАЗ-21047 и тд.
Kolyan22rus ·
Altai regionPhotos: 1405 · Deputy Administrator / General editor Цитата (Dmitriy Moskvich, 03.06.2026):
> Шильдик это официальное торговое обозначение. Торговое. А не документальное. У папы на тойоте сзади на багажнике написано sprinter 4WD CARIB. Но при этом автомобиль документально называется Spinter Carib. Все эти увеличения и уменьшения шрифта не являются официальными, а лишь используются как визуальные эффекты для реклам и шильдиков.
Dmitriy Moskvich
Photos: 1049 · Цитата (Kolyan22rus, 03.06.2026):
> Торговое. А не документальное. Именно. Торговое, а не документальное. И что, собственно, не так? Людям эти машины известны под, в первую очередь, тем наименованием, под которым они реализовывались. Это "имя" автомобиля. Что там в документах указано - дело сто двадцать пятое.
Kolyan22rus ·
Altai regionPhotos: 1405 · Deputy Administrator / General editor Цитата (Dmitriy Moskvich, 03.06.2026):
> Цитата (Kolyan22rus, 03.06.2026): > ><i> Торговое. А не документальное.</i> > > Именно. Торговое, а не документальное. И что, собственно, не так? Людям эти машины известны под, в первую очередь, тем наименованием, под которым они реализовывались. Это "имя" автомобиля. Что там в документах указано - дело сто двадцать пятое. Всё не так. На сайте важно то, как автомобиль сертифицирован, а не как выпендрились дизайнеры со шрифтами. Автомобиль KIA не так давно поменял логотип, но это не значит, что они стали KИ. А на старых шильдиках вообще KIЛ написано. Шильдик никогда не является официальным названием, это выпендреж дизайнера. При желании они могут сделать шильдик А, а сертифицировать автомобиль под названием Б. Ни один закон, насколько я знаю, не запрещает так сделать.
Dmitriy Moskvich
Photos: 1049 · Цитата (Kolyan22rus, 03.06.2026):
> Автомобиль KIA не так давно поменял логотип, но это не значит, что они стали KИ. Смеётесь что ли? По вашему, корейский бренд взял, да ни с того ни с сего использовал кириллицу в логотипе? Цитата (Kolyan22rus, 03.06.2026): > А на старых шильдиках вообще KIЛ написано. Вы же прекрасно понимаете, что там написано KIA, не притворяйтесь, что не знаете, как работает стилизация. Латинскую букву A часто пишут без горизонтальной черты, она от это этого русской Л не становится.
Kolyan22rus ·
Altai regionPhotos: 1405 · Deputy Administrator / General editor Цитата (Dmitriy Moskvich, 03.06.2026):
> что не знаете, как работает стилизация Бинго, в случае с данным саабом работает та же самая стилизация. На шильдике есть возможность сделать 9ку большую, а 4ку маленькую. В документах вы так сделать не сможете. Когда в гаи будете печатать ПТС и СР попробуйте сказать, чтобы вам 4ку в виде степени напечатали - на вас как на дурака посмотрят и нафиг пошлют, ибо в гаи так делать не умеют.
Streletz ·
MoscowPhotos: 230 · Сомневаюсь, что кто-нибудь, начиная от производителя и заканчивая коллекционером шильд, произносит название модели как «девять — надстрочная четыре — икс» или как-то ещё в таком роде. Четвёрка, она четвёрка и есть. А как она нанесена на товарном знаке — это дизайнерский и типографический вопрос, не более того.
Сергей Мурашов ·
Saint-PetersburgPhotos: 59 · Цитата (Dmitriy Moskvich, 03.06.2026):
> С 2005 по 2012 классическое семейство ВАЗа называлось не ВАЗ-2107 "Жигули", например, а Lada 2107, и именно так гласили шильдики на крышках багажников этих машин. При этом на табличках продолжали писать ВАЗ-21074, ВАЗ-21047 С Жигулями всё куда более интересно. Согласно нормали 1966 года "копейка" это просто 2101, а ВАЗ-2101 это масло масляное, "ВАЗ, 01 модель из диапазона для ВАЗ, среднелитражный (2) легковой автомобиль (1)". Но народ привык к конструкциям типа ГАЗ-24, ЗиЛ-130, Москвич-408 и ездить на голых цифровых индексах не захотел. В 21 веке Фотобус и Фототрак добили уже мёртвую нормаль, дописывая производителей туда, где до сих пор обходились лишь индексами, это как правило малоизвестные производители надстроек. Но формально мы, фанаты, не правы и искажаем замысел той нормали, никаких букв, только цифры. Lada это торговая марка ВАЗа, сначала только для экспорта, и там циферки были другие, а не индекс нормали, а зачастую и не цифры, а привычное для Запада название модели, например Рива. После 1991 года бренд Lada появился и на российском рынке, но индексы очень долго не сдавались и были убиты лишь Ладой Ларгус.
Казимирчик И.
Photos: 79 · Цитата (Dmitriy Moskvich, 03.06.2026):
> Людям эти машины известны под, в первую очередь, тем наименованием, под которым они реализовывались. Это "имя" автомобиля. Что там в документах указано - дело сто двадцать пятое. Вы среди друзей можете быть известны как "Дима", как "Димон" или как "Митя", но в паспорте же у вас записано - "Дмитрий"...
driver37RUS ·
Ivanovo regionPhotos: 1 · Цитата (Kolyan22rus, 03.06.2026):
> Шильдик никогда не является официальным названием, это выпендреж дизайнера. Казалось бы, уже давно всё это разжёвано на примере ЗИЛов, ЗИСов, ЗИМов, в официальной публичной документации которых всё написано согласно правилам составления аббревиатур: https://disk.yandex.ru/i/YTXzWhbPnHV7bA https://disk.yandex.ru/i/NF5ABUEILd9rBg При этом всё равно находятся уникумы, которые пишут «ЗиЛ» и «мАз», потому что «так на капоте написано». (Странно, кстати, что УралЗИС они пишут «УралЗиС», а не «УралзиС», ведь на капоте оного написано именно так). А теперь ещё с этим Саабом повод для холиваров добавился... Вот, кстати, ещё один интересный момент, который совсем уж неочевидный: в ФРГ Ford Mustang продавался под названием T5 (с соответствующими шильдиками, табличками, рекламными буклетами и т.п.), потому что торговая марка «Mustang» принадлежала другой компании. Как быть с ними? Создавать для них отдельную модель T5 или отправлять в Мустанги?
Казимирчик И.
Photos: 79 · Цитата (driver37RUS, 05.06.2026):
> публичной документации которых всё написано согласно правилам составления аббревиатур: > https://disk.yandex.ru/i/YTXzWhbPnHV7bA > https://disk.yandex.ru/i/NF5ABUEILd9rBg Строго говоря, это не документация, скорее, инструкция по применению. Я всю жизнь писал "ЗиЛ", "ЗиС", но "ГАЗ", "МАЗ", и БелАЗ", "КрАЗ". Не думаю, что сам придумал, вычитал где-то... После вашего поста решил изучить для себя вопрос - полный разнобой, Вики не показатель, просто как иллюстрация: у них в одной строке "Завод имени Лихачёва (аббревиатура ЗиЛ)", а дальше по тексту везде "ЗИЛ" )) На разных сайтах тоже разнобой, где так, где эдак. Паспорт хотел в сети найти, в основном инструкции и учебники попадаются, везде "ЗИЛ", "ЗИС", но редко-редко проскакивают и с маленькой "и". Разнобой. Посмотрел бумажные книги (Шугуров, Справочник НИИАТ, издания ДОСААФ, и др) - "ЗИЛ", "ЗИС", "ГАЗ", "МАЗ", но БелАЗ", "КрАЗ", "ОдАЗ". Лично я бумажно книге больше доверяю). Тоже буду так писать.
Kolyan22rus ·
Altai regionPhotos: 1405 · Deputy Administrator / General editor Цитата (Казимирчик И., 06.06.2026):
> Цитата (driver37RUS, 05.06.2026): > ><i> публичной документации которых всё написано согласно правилам составления аббревиатур:</i> > ><i> https://disk.yandex.ru/i/YTXzWhbPnHV7bA</i> > ><i> https://disk.yandex.ru/i/NF5ABUEILd9rBg</i> > > Строго говоря, это не документация, скорее, инструкция по применению. > Я всю жизнь писал "ЗиЛ", "ЗиС", но "ГАЗ", "МАЗ", и БелАЗ", "КрАЗ". Не думаю, что сам придумал, вычитал где-то... > После вашего поста решил изучить для себя вопрос - полный разнобой, Вики не показатель, просто как иллюстрация: у них в одной строке "Завод имени Лихачёва (аббревиатура ЗиЛ)", а дальше по тексту везде "ЗИЛ" )) На разных сайтах тоже разнобой, где так, где эдак. > Паспорт хотел в сети найти, в основном инструкции и учебники попадаются, везде "ЗИЛ", "ЗИС", но редко-редко проскакивают и с маленькой "и". Разнобой. > Посмотрел бумажные книги (Шугуров, Справочник НИИАТ, издания ДОСААФ, и др) - "ЗИЛ", "ЗИС", "ГАЗ", "МАЗ", но БелАЗ", "КрАЗ", "ОдАЗ". > Лично я бумажно книге больше доверяю). Тоже буду так писать. С зилами все достаточно просто. На заводской табличке указана марка автомобиля ЗИЛ. При этом рядом же нарисован логотип ЗиЛ. То есть наглядный ответ, что логотип (шильдик) по написанию не соответствует документальной марке и не является определяющим. http://fototruck.ru/photo/436711/
driver37RUS ·
Ivanovo regionPhotos: 1 · Цитата (Казимирчик И., 06.06.2026):
> но БелАЗ", "КрАЗ", "ОдАЗ". Так ведь всё так и должно быть. Согласно правилам составления аббревиатур, буква пишется строчной в двух случаях: 1) если является продолжением усечённого слова 2) если она означает союз «и» (например, МиГ — «Микоян и Гуревич») В приведённых Вами примерах буквы малые, так как являются частью усечённых слов («Бел» — белорусский, «Кр» — кременчугский, «Од» — одесский). Аналогично в аббревиатуре КАвЗ: «Ав» — автобусный. А ЗИЛ не попадает под эти критерии (это не «Зивод», чтобы «и» в нём могла быть частью усечённого слова, равно как это и не «завод и Лихачёв»). Цитата (Казимирчик И., 06.06.2026): > Строго говоря, это не документация, скорее, инструкция по применению. Отнюдь. Согласно ГОСТ 2.601, ГОСТ 2.610, руководство по эксплуатации является частью эксплуатационной документации изделия. Вот как раз-таки эксплуатационная документация, как правило, «отполировывается» от и до, в отличие от рабочей (внутренней) документации, чтобы везде все видимые потребителю наименования были указаны верно и без разночтений. Это я Вам как инженер-конструктор говорю из личного опыта. А с учётом того, что РЭ для ЗИЛов в советские годы издавались, как правило, либо издательством «Машиностроение», либо «Военным издательством», контроль за корректностью формулировок там был на самом высоком уровне. https://voentex.ru/storage/library-files...985.pdf
Сергей Мурашов ·
Saint-PetersburgPhotos: 59 · Цитата (Казимирчик И., 06.06.2026):
> Паспорт хотел в сети найти, в основном инструкции и учебники попадаются, везде "ЗИЛ", "ЗИС", но редко-редко проскакивают и с маленькой "и". Разнобой. Русский язык со временем меняется, когда-то нормой было ЗиЛ, теперь к сожалению ЗИЛ.
mskvchsvoy ·
Omsk regionPhotos: 118 · Руководство! У вас там место для хранения инфы с сайта - золотое?
Лев Лёвочкин ·
MoscowPhotos: 1553 · Deputy Administrator / Database Editor Цитата (mskvchsvoy, 06.06.2026):
> Руководство! У вас там место для хранения инфы с сайта - золотое? К чему это сказано было?
mskvchsvoy ·
Omsk regionPhotos: 118 · Почему бы не делать профили просто ради закрепления инфы как это на крупных родственных сайтах?
mskvchsvoy ·
Omsk regionPhotos: 118 · Цитата (mskvchsvoy, 06.06.2026):
> Руководство! У вас там место для хранения инфы с сайта - золотое? Повод сгнил, да и я притупливаю немного
Казимирчик И.
Photos: 79 · Цитата (Сергей Мурашов, 06.06.2026):
> Русский язык со временем меняется, когда-то нормой было ЗиЛ, теперь к сожалению ЗИЛ. Видимо, так и было... но сегодня просматривал (в сети, конечно) кучу всего. "ЗИС" тоже с большой. а это очень давнее "когда-то". Но где-то я такое написание подцепил...
Казимирчик И.
Photos: 79 · Цитата (driver37RUS, 06.06.2026):
> контроль за корректностью формулировок там был на самом высоком уровне. Искать уже не буду, но но сегодня просматривал (в сети, конечно) кучу всего, в том числе и наставлений, там попадался "ЗиЛ-131", так что, где-то уровень подкачал...
черноголовец ·
Moscow regionPhotos: 1329 · General editor Цитата (mskvchsvoy, 06.06.2026):
> Почему бы не делать профили просто ради закрепления инфы как это на крупных родственных сайтах? 1. Кто будет этим заниматься, да ещё и в то время, когда в пробивалках происходит постепенное скрывание данных об автомобилях? Или вы готовы платить за полные отчёты, чтобы узнать данные и внести их на сайт? Как поступите с теми машинами, про существование которых никому неизвестно, будете заниматься пробивкой каждого госномера из миллиона существующих?) 2. На крупных родственных сайтах профили делаются тоже по мере появления фотографий ТС. На Фотобусе каждый третий частный микроавтобус не занесён в базу, а сами админы постоянно говорят, что внос данных из пробивалок влечёт за собой кучу ошибок, а правки без фотоподтверждения очень сомнительные и проверяются они гораздо тщательнее (порой как раз до появления фотоподтверждения). Фотокарш по степени наполненности БД практически идентичен Фотобусу, без каких-либо аргументов не вносятся передачи каршеринговых машин из города в город. На Фототраке система аналогична той, что присутствует на этом сайте. СТТС, РГ и все подобные сайты охватывают значительно меньше контента, причём большинство ТС принадлежит каким-либо компаниям, и данные по транспорту в основном берутся с заводских табличек, перечней и документов, где отражены все совершаемые с ним операции. По частным автомобилям вы где всё это достанете? 3. Если это не полный перенос данных с пробивалок (которые вовсе не подтверждают физическое существование автомобиля) и не копирование информации с Автономера и других сайтов (вспоминаем ситуацию с Басфото, где тоже начинали копировать с Фотобуса, но в итоге это ни к чему хорошему не привело), то как вы узнали о том или ином автомобиле? В чём составляет трудность сделать фото, выложив впоследствии его на сайт?
mskvchsvoy ·
Omsk regionPhotos: 118 · Цитата (черноголовец, 07.06.2026):
> 3. Если это не полный перенос данных с пробивалок... Мимо >...то как вы узнали о том или ином автомобиле? В чём составляет трудность сделать фото, выложив впоследствии его на сайт? 1) Был у кого-то когда-то и нет фото 2) Когда авто скорее всего и жив, но неизвестно где он 3) Стоит в недоступном для съемки месте 4) Найден на каком-нибудь фото в инете, конечно же в плохого качества и с невозможностью отыскать автора Ну и разрешать "пустышки" для того что заслуживает по соотношению возраст-редкость.
You need to log in to write comments.
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Links · Feedback · Miscellaneous · Login Terms & Conditions · Приложение к Правилам |
|
Queries: 9
0.006 (0.005) sec © Oldcarfoto Administration and image authors, 2020—2026
The use of any images on this website is prohibited without the express permission of the authors.
|
link
Photos: 1049 ·