Новосибирская область, № М 864 НС 36 — ГАЗ-М-20В Победа '55-58; Воронежская область — Вне региона
Новосибирская область, ГАЗ-М-20В Победа '55-58 № М 864 НС 36
  Воронежская областьВне региона
Новосибирский район, посёлок Восход

Автор: maximus091182           Дата: 28 мая 2022 г., суббота



Переход
 <<<  время публикации  >>> 
случайное фото

Статистика
Опубликовано: 16.11.2022 21:30 MSK
Просмотров: 142

Подробная информация »

Добавили в избранное: 4

Оценка

Постоянная ссылка на фото

Вид страницы
Переключить вид на:
фото без полей (компактный)
Новосибирская область, ГАЗ-М-20В Победа '55-58 № М 864 НС 36
Парк:Прочие
Модель:ГАЗ-М-20В Победа '55-58
Модификация:Катафалк
Гос. №:М 864 НС 36
Год выпуска:1958
Тип кузова:Фургон
Текущее состояние: действующий (на ходу) 

EXIF
Модель камеры:NIKON D3500
Время съёмки:28.05.2022 12:03
Выдержка:1/320 с
Диафрагменное число:9
Чувствительность ISO:100
Фокусное расстояние:20 мм
Показать весь EXIF

Комментарии (102)
17.11.2022 MSK 00:51 MSK
ссылка
alextown
Фото: 1124 ·


Автомобиль принадлежит владельцу из Новосибирска. Просьба перенести профиль в БД Новосибирской области.
18.11.2022 MSK 00:17 MSK
ссылка
alextown
Фото: 1124 ·


"Воронежская область - вне региона" - что это? Зачем это вообще?
18.11.2022 MSK 01:20 MSK
ссылка
Belich · Архангельская область
Фото: 294 · Общий редактор


Это для того чтобы метить выходцев из других регионов (но обязательно носящих родные номера и желательнее всего имеющих доказательство обитания под ними на родине) раз здесь не в чести пустые профили-связки. Хотя я их и сам не люблю, если честно.

Понятное дело что при галерейной привязке могут закрасться ошибки, но тут и так часто машины с "присвоением" номера запихивают в "очевидный" регион, в котором они никогда не обитали. "Победа" кстати вполне себе изделие воронежского мастера.
И как мне кажется - интересно наблюдать куда забрались машины из разных регионов.Тем более в формате галереи, с наглядными примерами.
Я вот с самого основания сайта думал о Ситроене из моего региона, который приписан к Москве, но всё ещё при этом носит наши номера середины 2000-х и получил он их вполне себе привычным образом на родине. Но опять же в рамках сайта технической связи с 29 регионом не было. Вот и пришлось её создать. Попутно выяснилось немалое количество "мигрантов" в других регионах.
Во всяком случае более удобного механизма связи я пока не вижу
18.11.2022 MSK 22:06 MSK
ссылка
alextown
Фото: 1124 ·


На мой взгляд, крайне бредовая идея.
19.11.2022 MSK 08:37 MSK
ссылка
Kolyan22rus · Алтайский край
Фото: 912 · Заместитель администратора / Общий редактор


Цитата (alextown, 18.11.2022):
> На мой взгляд, крайне бредовая идея.

Такого же мнения
19.11.2022 MSK 10:00 MSK
ссылка
Vrn · Воронежская область
Фото: 185 ·


Цитата (Belich, 18.11.2022):
> раз здесь не в чести пустые профили-связки.

Мне вообще до сих пор не понятно, что является целью сайта. И чем дальше я наблюдаю, тем больше у меня складывается ощущение, что сайт преследует цели Инстаграма или Фликра. Красивые фоточки и не более, а номерная составляющая и история каждой машины, я так понимаю, вообще мало кого волнует здесь, оттого и не любят пустые карточки и связки. Чувствую, если б не Вы, тут бы вообще у 70% не было указано ни номеров кузова, ни шасси, ни даже года выпуска, так что за проделанную работу Вам, товарищ Belich, от меня низкий поклон.
Ещё в начале лета я просил (в комментариях под оранжевой СМЗ С3Д), чтобы вынесли на всеобщее обозрение шасси наравне с кузовом при просмотре списка экземпляров конкретной модели - до сих пор не вернули, а до "обновления" на ФТ-движок ведь всё прекрасно работало и всё было видно (а теперь приходится открывать каждую карточку и смотреть там № шасси, такое ощущение, что этот номер вообще никому не нужен и существует сугубо потому, что попросили добавить). А ведь шасси - это важный номерной элемент, если не брать УАЗы, то во всех остальных советских автомашинах он является фактически порядковым номером каждой машины, ибо кузова могли отправляться на сборку на другие заводы, а шасси чётко указывало порядковый номер конкретного собранного автомобиля на конкретном заводе.
19.11.2022 MSK 10:06 MSK
ссылка
Kolyan22rus · Алтайский край
Фото: 912 · Заместитель администратора / Общий редактор


Цитата (Vrn, 19.11.2022):
> такое ощущение, что этот номер вообще никому не нужен и существует сугубо потому, что попросили добавить

А ничего, что человек работает и он просто не успевает реализовать всё, что вы просите? Для вас сайты улучшают постоянно забесплатно, еще хватает наглости высказывать, что не сделали что-то по его требованию.
19.11.2022 MSK 13:09 MSK
ссылка
Belich · Архангельская область
Фото: 294 · Общий редактор


Я вот безусловно понимаю что не у всех хватает времени и желания работать над наведением порядка в БД и над реализацией всяческих нововведений. Тем не менее сортировку по шасси и поле "назначение" я жду и надеюсь что дождусь. И именно что не хочется думать о том что сайт создавался "от балды", я за него " болею" и хочу чтоб
он отражал и полезный функционал движка и был чем-то большим чем множество авто-фото-сайтов до него.
19.11.2022 MSK 14:07 MSK
ссылка
Лев Лёвочкин
Фото: 628 · Заместитель администратора


Цитата (Vrn, 19.11.2022):
> Чувствую, если б не Вы, тут бы вообще у 70% не было указано ни номеров кузова, ни шасси, ни даже года выпуска, так что за проделанную работу Вам, товарищ Belich, от меня низкий поклон.

Тоже от себя хочу выразить благодарность Belich’у за ввод всей возможной информации в профили, благодаря этому возможно проследить судьбу машины и её особенности. Благодаря этому проясняются мелочи при выпуске машин заводами. Ну и бонусом нашёл ближайшую к своей Волгу =)


Цитата (Belich, 19.11.2022):
> не хочется думать о том что сайт создавался "от балды", я за него " болею"

Аналогичным образом "болею" за сайт, но к сожалению времени хватает, что бы держать порядок по некоторым моделям родного региона и выкладывания ограниченного количества фото...
19.11.2022 MSK 16:10 MSK
ссылка
Kolyan22rus · Алтайский край
Фото: 912 · Заместитель администратора / Общий редактор


Цитата (Belich, 19.11.2022):
> Я вот безусловно понимаю что не у всех хватает времени и желания работать над наведением порядка в БД и над реализацией всяческих нововведений. Тем не менее сортировку по шасси и поле "назначение" я жду и надеюсь что дождусь. И именно что не хочется думать о том что сайт создавался "от балды", я за него " болею" и хочу чтоб
> он отражал и полезный функционал движка и был чем-то большим чем множество авто-фото-сайтов до него.

Сайт создавался с надеждой, что за него возьмутся люди с твердой рукой и активным желанием. Пока я этого не наблюдаю. Сайт пущен на самотёк.
24.11.2022 MSK 18:42 MSK
ссылка
Алексей 55 · Омская область
Фото: 169 · Общий редактор


Так же, по мере возможности, занимаюсь базами. Но времени, к сожалению не всегда хватает. Основной упор делаю на родной регион, но и по другим стараюсь работать.
04.12.2022 MSK 11:48 MSK
ссылка
Kolyan22rus · Алтайский край
Фото: 912 · Заместитель администратора / Общий редактор


Вернули номера в таблицы. Проверяйте
05.12.2022 MSK 11:36 MSK
ссылка
Vrn · Воронежская область
Фото: 185 ·


Цитата (Kolyan22rus, 04.12.2022):
> Вернули номера в таблицы. Проверяйте

Отлично. Вот теперь другое дело. Спасибо!
05.12.2022 MSK 12:41 MSK
ссылка
Belich · Архангельская область
Фото: 294 · Общий редактор


А кнопка сортировки по шасси будет или я её не заметил?
05.12.2022 MSK 14:04 MSK
ссылка
Kolyan22rus · Алтайский край
Фото: 912 · Заместитель администратора / Общий редактор


По номеру шасси? Будет
10.12.2022 MSK 06:24 MSK
ссылка
Сергей Мурашов · Санкт-Петербург
Фото: 56 ·


Цитата (Kolyan22rus):
> Сайт закрыт на неопределённый срок (The site is closed indefinitely)

Фототрак отрейнпиксился, спасибо что хоть на три буквы не посылает. Я уже писал там в комментариях, что это далеко не самый лучший выход из ситуации. Да, вам скучно от всех этих грузовиков, и вы тянете на сайт всё, что попало для разнообразия. С тракторами, прицепами и сельхозприцепами это пошло на пользу, но техника в кузовах автобусов и тем более легковых автомобилей вызывает на сайте "Фотогрузовик" законные недоумения. Вы этих недоумений замечать не хотите, и это кончилось тем, что вы единственный на сайте шагаете в ногу. Да, имеете право, как владелец сайта, но со стороны это смотрится странно. Могу подсказать один из вариантов выхода из ситуации, движок СТТС подразумевает покузовной учёт, но у грузовиков нет кузова в трамвайно-автобусном понимании этого слова. Надо официально декларировать на сайте порамный учёт, и тогда легковой кузов на раме грузовика станет легальным и логичным.
Надеюсь на скорое включение сайта, пусть даже со всеми его старыми тараканами.
10.12.2022 MSK 07:06 MSK
ссылка
Новоалтаец
Фото: 1673 · Общий редактор


Цитата (Сергей Мурашов, 10.12.2022):
> но техника в кузовах автобусов и тем более легковых автомобилей вызывает на сайте "Фотогрузовик" законные недоумения.

Сергей, успокойтесь уже! На любом сайте бывают подобные "недоразумения", что можете сказать про это на Фотобусе https://fotobus.msk.ru/model/1781/ или про вот это? https://fotobus.msk.ru/model/3944/ Это вас не смущает? Почему на сайте про автобусы мы видим грузовую шишигу или камаз! На последнем "ажиотажном" фото, мы видим раму шишиги, ходовую часть всю от неё, через пробивалку ещё и двигатель от шишиги, то есть, это шасси в целом! Ну да, нет кабины, нет кузова от шишиги, но это шоу-кар! Почему-то фото ГАЗ-51 моё года 4 назад на сайте не вызвало ажиотажа и критики, хотя там от грузовика только рама и кабина была! На примерах там моя недошишига мелькала, там ещё проще всё, рама, кабина, двигатель и ходовая-всё от шишиги, разве что категорию В сделали, чтобы налоги и прочие шалости иными сделать на дорогах. В своё время я также пытался на Фотобус всунуть фото Ниссана Цивилиана без переделок внешних, но с категорией В, они также упёрлись рогами, что категория мол не проходит. А почему она неп роходит, если это автоубс бывший, у него есть заводской номер, вин его не отличается от тех, кто ездят с категорией D. Просто автобус отъездил свою жизнь как автобус и его решили сделать в обычную машину поменяв категорию, но от этого он внешне не изменился никак! Поэтому, не стоит истерики устраивать и тем более "выносить тараканов" на сторонние сайты, Олд тут вообще каким боком у вас оказался?
10.12.2022 MSK 07:40 MSK
ссылка
Alex · Витебская область
Фото: 599 ·


А что вообще с Фототраком произошло?
10.12.2022 MSK 08:27 MSK
ссылка
Новоалтаец
Фото: 1673 · Общий редактор


Цитата (Alex, 10.12.2022):
> А что вообще с Фототраком произошло?

Оплата скорей всего не прошла, босс пока спит, вон те товарисчи ему спать не давали видать пол ночи, проснётся и разберётся.
10.12.2022 MSK 11:48 MSK
ссылка
Сергей Мурашов · Санкт-Петербург
Фото: 56 ·


Цитата (Новоалтаец, 10.12.2022):
> что можете сказать про это на Фотобусе https://fotobus.msk.ru/model/1781/ или про вот это? https://fotobus.msk.ru/model/3944/ Это вас не смущает?

Меня это не смущает, могу сказать, что это автобусы, о чём говорит цифра 2 на второй позиции индекса. Цифра 9 говорит о том же по большому счёту. Другое дело, что это долго смущало владельца сайта Фотобус, ну так и про газели он писал, что они там появятся только через его труп, и стретчи-лимузины его до сих пор смущают, я же не утверждаю, что Фототрак фу-фу затараканенный, а Фотобус это сияющий идеал без единого изъяна. Вахтовка это автобус на шасси грузовика, спорить не о чем, кузов автобусный, шасси - вполне самостоятельный грузовик, поэтому вахтовки принимают на оба сайта. Могу подкинуть Фототраку ещё одного таракана, разные там пазики, кавзики и богданы это автобусы на грузовом шасси, так сказать цельнометаллические фургоны с окнами и сиденьями, и их тоже, как и вахтовки, надо принимать на Фототрак:)

Цитата (Новоалтаец, 10.12.2022):
> но это шоу-кар!

Вот именно, шоу-кар, а не шоу-трак. Но раз проблема в "непрохождении оплаты", тему дальше развивать не буду, тем более, что я уже написал, как подобные шоу-кары легализовать на сайте одним росчерком пера.

Цитата (Новоалтаец, 10.12.2022):
> Олд тут вообще каким боком у вас оказался?

Я ещё не страдаю выпадением памяти, и помню, что этот сайт родился из фразы Коляна22рус на Фототраке "хочу сайт по легковым ретроавтомобилям".
10.12.2022 MSK 12:27 MSK
ссылка
Новоалтаец
Фото: 1673 · Общий редактор


Цитата (Сергей Мурашов, 10.12.2022):
> Меня это не смущает, могу сказать, что это автобусы, о чём говорит цифра 2 на второй позиции индекса.

А меня вы смущаете, как вы легко переобуваетесь. То есть, цифра -2- в индексе вахтовок для вас нормально, но на последнем фото надпись ГАЗ-66 в документах вам ни о чём не говорит? По мне так вахтовка на Фотобусе куда трэшовей идея, чем СПЭИИ на базе ГАЗ-53, сделанная под автобус или же Икарус под тягач переделанный на ФТ.

Цитата (Сергей Мурашов, 10.12.2022):
> ну так и про газели он писал, что они там появятся только через его труп

И что сейчас на Фотобусе?

Цитата (Сергей Мурашов, 10.12.2022):
> я же не утверждаю, что Фототрак фу-фу затараканенный, а Фотобус это сияющий идеал без единого изъяна.

Изьяны есть везде, спорные моменты тоже, в них надо разбираться и обсуждать, а не накидываться с палками как обезумевшая обезьяна. Хорошо обсуждать всё и всех, при этом оставаться в стороне. Создайте свой сайт, начните его оплачивать, придумайте правила, найдите людей-единомышленников и тяните это десятилетиями, вот тогда может вы поймёте всё, а пока пукать в воду бесполезно, как минимум надо понимать, что ФТ висит на одном человеке, он его оплачивает и по-сути, может делать всё что хочет и это будет его право. Мне тоже надо было бежать куда-то и плакаться, когда все мои архив с фотками были благополучно уничтожены Яндекс.Фотками? Они хозяева, захотели и закрыли сайт и так с любым сайтом, тот же ТрайнПикс, верещать тут бесполезно.

Цитата (Сергей Мурашов, 10.12.2022):
> Я ещё не страдаю выпадением памяти, и помню, что этот сайт родился из фразы Коляна22рус на Фототраке "хочу сайт по легковым ретроавтомобилям".

Может быть и родился из фразы его, но сайт то не его! Поэтому, заканчиваю тему бесполезную про ФТ здесь.
10.12.2022 MSK 13:21 MSK
ссылка
Сергей Мурашов · Санкт-Петербург
Фото: 56 ·


Цитата (Новоалтаец, 10.12.2022):
> Цитата (Сергей Мурашов, 10.12.2022):
> > ну так и про газели он писал, что они там появятся только через его труп
>
> И что сейчас на Фотобусе?

Газели без ограничений, чего и Фототраку желаю.

Цитата (Новоалтаец, 10.12.2022):
> надо понимать, что ФТ висит на одном человеке, он его оплачивает и по-сути, может делать всё что хочет и это будет его право. Мне тоже надо было бежать куда-то и плакаться, когда все мои архив с фотками были благополучно уничтожены Яндекс.Фотками? Они хозяева, захотели и закрыли сайт и так с любым сайтом, тот же ТрайнПикс, верещать тут бесполезно.

Вот именно эта неопределённость будущего многих сайтов и демотивирует выкладывать на них фотографии. Можно конечно перезаложиться и выкладывать одно и то же на несколько разных сайтов одной и той же тематики, но это скучно, да и нет аналогов у Фототрака кроме Автономера (Карготека отпадает, даже если оживёт, как и всё украинское).
10.12.2022 MSK 15:49 MSK
ссылка
Alexey Benera
Фото: 15 ·


Цитата (Новоалтаец, 10.12.2022):
> На последнем "ажиотажном" фото, мы видим раму шишиги, ходовую часть всю от неё, через пробивалку ещё и двигатель от шишиги, то есть, это шасси в целом! Ну да, нет кабины, нет кузова от шишиги, но это шоу-кар!

Как уже было сказано всеми возмутившимися, подчеркиваю - всеми. Всё началось из-за того, как фото было опубликовано в конечном итоге, а не из-за его содержимого, хотя с этим есть прямая взаимосвязь
10.12.2022 MSK 18:17 MSK
ссылка
Новоалтаец
Фото: 1673 · Общий редактор


Цитата (Alexey Benera, 10.12.2022):
> Как уже было сказано всеми возмутившимися, подчеркиваю - всеми.

Кем всеми??? Вами тремя? То есть, вы втроём всё порешали за весь сайт, мнение ничьё вас не интересует и не интересовало. Вы вчера без суда и следствия налетели на это бедное фото, буд-то оно ваше, буд-то оно прям половину сайта займёт и прям с первых комментов с наездами, то есть, не слушая других у вас понеслась. Ладно были дети лет по 10-15, чтобы так ради какого-то фото и 500Кб на сайте, да ещё не своём, устраивать такие концерты! Взрослые дядьки, повидавшие жизнь и пересраться из-за одного какого-то фото. Причём ладно бы оно было впервые, а то действительно на сайте подобного уже было валом и вы это прекрасно знали. Налетели просто на человека как собаки, наверное так спасибо за все года, проведённые вместе хотели передать, прям каторга была все эти годы, когда на сайт заливались, что-то там обсуждали. Сайт его, так почему он не может принять фото или удалить его? Не понимаю придирок. Если бы каждый платил за вход на сайт, то да, можно повозникать, а так, это бесплатный проект созданный энтузиастами, живущий уже не один год и объединивший не один десяток людей. Но у вас наверное задача всё разрушить пошла. Алексей, вы зачем вернулись то? Примета плохая. Вас уже что-то не устраивало ведь. Если меня что-то не устраивает в сайте, я просто туда и не захожу, ничего там больше не заливаю и не делаю и тем более свою линию там не гну-это не моё. К чему все эти перепитии в это итак не простое время? Может он чего-то забыл, недописал, упустил, спокойно то можно было это обсудить в той же модераторке или даже в комментариях, зачем вам всем надо было 40 комментов настрочить и это только пока я спать не ушёл! Что он вам такого сделал, что его просто завалили комментами? Стыдно должно быть, пришли к нему в дом, грубо говоря, вывалили тазик дерьма и ушли, буд-то он вам что-то должен и обязан.
10.12.2022 MSK 18:53 MSK
ссылка
Belich · Архангельская область
Фото: 294 · Общий редактор


Полностью согласен с товарищем Новоалтайцем, вчера я наблюдал на первой странице Фототрака 18 из 20 комментариев срача аж под несколькими фото сразу. И меня это ни разу не обрадовало.
Пусть лучше привлекаются новые авторы, пусть расширяется функционал, а то видеть очередное перемывание костей и свист ушатов с помоями тошно.
Тем более что стараниями недовольных индивидов Фототрак теперь лежит. А я вот спокойно перебирал там "газончики" и собирался сегодня отгрузить ещё немного снимков...
Я вот тоже много чем недоволен, но тем не менее держу себя в рамках и стараюсь вести диалоги без негатива. И всем того же советую.
10.12.2022 MSK 18:59 MSK
ссылка
Alexey Benera
Фото: 15 ·


Цитата (Новоалтаец, 10.12.2022):
> Кем всеми??? Вами тремя?

Не тремя, а четырьмя и за весь сайт мы не решали. Вы с Коляном забрало-то поднимите, элементарных вещей не видите и не слышите.


Цитата (Новоалтаец, 10.12.2022):
> Алексей, вы зачем вернулись то?

Вернулся чтобы развалить, по заданию Центра. Задание успешно выполнено, предоставлен к государственной награде. А если без шуток, то попросили вернуться, наверное сам догадаешься кто попросил. Говорит контент совсем тухлый стал, надо разбавить, на том и порешили... Мой комментарий был изначально написан в редакторской, но его просто похерили без ответа, опубликовав данное фото. Поэтому, Алексей, если проспал сражение, то нечего сейчас воздух сотрясать, всё уже свершилось.
Началось не с пустого места, нужно уметь контактировать с людьми тогда может и пользователей было бы больше и ситуаций подобных не возникало.
P.S. Ушёл то я тоже не просто так, но это к данной истории не относится, а выносить сор из избы я не собираюсь.
10.12.2022 MSK 19:26 MSK
ссылка
40RUS
Фото: 309 · Фотомодератор


Так то прав и Новоалтаец и Алексей по своему. Проблема то была не в самом фото, а в действии, повлекшее сначала ожидаемые вопросы и потом ответные реакции, неумение вести диалог, друг к другу прислушиваться, чем же были поначалу неправы два Алексея, задав вопросы, вместо обсуждения переросло все в обвинения и накал эмоций. Всегда писал, спорные вопросы надо решать в редакторской, если есть противоречия, а начались после единогласного отклонения фото уже другими тремя ФМ, там же надо было решать, почему там Николай не вмешался и не обсудил ничего, хотя ФМ высказывались с недоумением в очереди под фото, такого б не случилось, но у нас периодически такое бывает. Мне больше стало жалко автора из-за создавшегося публичного спора под фото, его вины нет. Есть сайт, есть админ, ФМ, редакторы и авторы и нужно совместно решать вопросы, а не в одном лице постфактум, вызывая потом бурю вопросов и все обиженные. Здесь нет правых и виноватых. Рад что Алексей вернулся сайт, его фото по качеству и интересности во многом превосходят больше половины публикуемых другими авторами(не в обиду им), но так есть, об этом свидетельствуют большие просмотры и призовые места в фотоконкурсе, для меня это один из лучших авторов и адекватных ФМ на ФТ и внёс тоже огромный многолетний вклад в развитие фотогалереи, равно как Николай внёс свой огромный вклад и душу в организацию и техническое развитие сайта. Без таких опытных авторов сайт был б малоинтересен и загнулся б со временем, но он много лет развивается благодаря хорошим авторам и админу, по отдельности такого не добились, но надо уметь слушать друг друга и вместе принимать решения, а потом действовать.
10.12.2022 MSK 20:13 MSK
ссылка
Новоалтаец
Фото: 1673 · Общий редактор


Цитата (Alexey Benera, 10.12.2022):
> Вы с Коляном забрало-то поднимите

А чего это меня так выделили? Я ровно такое же место на сайте занимаю как и вы, Алексей, не больше, ни меньше!

Цитата (Alexey Benera, 10.12.2022):
> Мой комментарий был изначально написан в редакторской, но его просто похерили без ответа, опубликовав данное фото.

А к чему коммент? Вы же давно на сайте уже, там вчера в пример были профили кинуты, некоторые даже я не видел до этого и там реально один в один пепелацы, то есть, данный пепелац на фото был не уникальным уже! Фото с моей недошишигой не особо относится к этому, так как там и шасси и кабина использована, визуально это та же шишига. То есть, вы как бы должны были знать, что уже такие машины на сайте имеются, что вас в этот раз возмутило тогда? Началось то всё с модераторов, которые попёрли отклонять это фото по необоснованным причинам.

Цитата (40RUS, 10.12.2022):
> Проблема то была не в самом фото, а в действии, повлекшее сначала ожидаемые вопросы и потом ответные реакции

Да! Именно так. Изначально всё было поставлено на провал и выхода не было. Фото отклоняется-срач, фото принимается-срач! При повторном заливе у хозяина уже бомбануло, то есть, если бы Колян такое не провернул, взрыв бы произошёл с другой стороны-от Дэна! Ну а там бы как всегда подключился Мурашов, как это всегда бывает. Зашёл вчера в модераторку, не хотел в это вникать, решил поступить как делают многие-стороной обойти, видимо это было глупостью с моей стороны, повлёкшей то, что имеем сегодня. У меня были сомнения в двигателе, пробивалка выдала газовский, но так ли это? Если там стоит газовский реально, то почему у всех возник вопрос вообще? Хотел это вчера автору написать, да не стал, а зря. Что я вчера перед сном успел прочитать, так это вам Колян обяъснял, что это фото проходит на сайт! Но что дальше произошло, что сегодня аж сайт не робит. Косяк был фотомодеров, но довели Коляна видимо! Да, косяк был и мой, не в этот раз надо было сделать как делают многие-обходить фото стороной. Фотомодератор должен обрабатывать ВСЕ фото в предложке, а не сидеть и копаться выбирать, сзади я не буду, тут тень пала, пусть другой кто-то оценивает, а здесь вообще какая-то фиговина на фото мне непонятная-пусть кто-то другой с этим разбирается. Шоу-кары или шоу-траки они могут быть из всего сделаны, но для нас главное что внутри-рама, шасси и двигатель-это должно быть от грузовика, даже если это категория В в правах.
10.12.2022 MSK 21:01 MSK
ссылка
40RUS
Фото: 309 · Фотомодератор


Так фото 3 раза модерацию проходило и ФМ недоумевали, 1 раз отклонили первые 3 ФМ, потом пересмотр, опять 3 других ФМ отклонили, подчеркну, что никто + не поставил. На 3 раз фото пришло в очередь как повторная загрузка и тут 3 ФМ начали под фото в очереди обсуждать и сомневаться, но решили, что все ж ТС на сайт скорее всего не проходное, высказались и аргументировали решение, тогда и надо было вмешаться получается Коляну, потому что, возникли вопросы, по мостам, по массе, по движку, есть ли там что-то реально родное чистое от 66 газона, категория, подходит ли по правилам, была тишина и в 3 раз отклонено, только Колян вроде успел + поставить(по журналу), но видя сомнения и обсуждения третий раз, нужно было б вмешаться тогда, а не после. Мне вечером Евгений пишет в недоумении 3 раз фото в очереди, уже не знает принимать отклонять, есть вопросы, не ответов, такая настойчивость с чем связана, такое был уверен у всех ФМ, минимум 6 взяли ответственность принять какое-то общее единое решение. Дальше знаем что произошло, может к лучшему, что дискуссия так прервалась, подключилось б больше народу и неизвестно до чего б дошел накал эмоций. Возникло недопонимание, превратившееся в снежный ком с горы и последствии лавину.
11.12.2022 MSK 00:30 MSK
ссылка
alextown
Фото: 1124 ·


Цитата (Belich, 10.12.2022):

> Тем более что стараниями недовольных индивидов Фототрак теперь лежит.

Он лежит не благодаря стараниям "недовольных индивидов”. "Недовольные индивиды" просто технически не способны его положить, и даже, если бы могли, то никогда бы этого не сделали. "Недовольные индивиды" отдают себе отчёт, что за этим стоит работа сотен пользователей, загрузивших фотографии на этот сайт и вложивших в него не только эти фотографии, но и частичку самих себя, и по этому поступить с ними так ну просто не могли бы.

> Я вот тоже много чем недоволен, но тем не менее держу себя в рамках и стараюсь вести диалоги без негатива. И всем того же советую.

Спасибо за совет. Без всякой иронии скажу, что я благодарен той работе, которую провёл Belich, и я уверен, что он тоже заметил, что я к его работе относился весьма трепетно, принимая его правки по своему и близлежащим регионам без всяких задержек и проволочек.
И те комментарии (и от моего лица, и от других пользователей, с комментариями которых мне довелось ознакомиться до того, как произошло то, что произошло), которые имели место быть под тем резонансным фото были вполне корректны, в них не было ни оскорблений, ни всего того, что можно было бы за них счесть. Да, было недовольство, и было оно, в основном, выражено не к самому фото (хотя я настаиваю на том, что оно очень и очень спорное), а тем, каким образом оно проникло на сайт. Кто-то может согласиться со мной, кто-то - нет. Все мы люди и каждый из нас имеет право на собственное мнение, каким бы он не было.
В любом случае, надеюсь на то, что всё благополучно разрешиться, и этот конфликт будет последним на этом сайте, который все мы полюбили, и в который мы все вкладываем свою лепту. Искренне на это надеюсь, как надеюсь.
11.12.2022 MSK 07:15 MSK
ссылка
Новоалтаец
Фото: 1673 · Общий редактор


Я вообще не понимаю почему такая реакция к фото, которые прошли на сайт смутного качества. Путь там оплошность ФМ, но мы имеем фото на сайте уже. В комментах под фото всегда можно обсудить, спокойно без ругани. Любое фото с сайта можно удалить и если оно попало на сайт это не конец всему! Я вот неделю назад нашёл 3 фото опять табличек кабин с Амкодора-подал заявку на удаление, никто даже не заметил пропавших бойцов! Даже если фото на сайте, детали можно обсудить и принять точное решение оставить или удалить. Получается косякнули все мы ФМ, а с первых строк под фото попал Колян под раздачу! Какая разница как фото попало на сайт-всё это можно было обсудить, если в фотомодерке не хватило времени обсудить. Но поднимать вот эту войну к чему было и как обычно с пафосом, что он хозин и ему всё можно, а нам нельзя. От-части да, он хозяин и ему всё можно и с этим стоит смириться. Но в данном случае ФМ не могли разобраться, ошибка ФМ и никто тут другой не виноват. Колян тоже не может 24/7 сидеть на сайте и вас контроллировать, на то у него и есть на сайте ФМ.
Вообще, хочу такую идею предложить. Одно дело когда фото серийной машины, другое когда самоделка. ФМ обязаны знать серийную технику и её характеристики, чтобы не возникало споров-принять или отклонить, но в самоделки заглянуть мы не можем. Авторы, заливающие подобные фото явно имеют перед собой хотя бы стенд с инфой или нагуглили где-то статью про эту машину. Думаю проще одному человеку это найти, чем десятку человек колупать инфу на бескрайних просторах инета. Поэтому, предлагаю самим авторам в таких спорных моментах указывать информацию по загружаемому объекту или приляпывать ссыли, для этого существует окно общения с ФМ при загрузке фото.
11.12.2022 MSK 09:42 MSK
ссылка
Kolyan22rus · Алтайский край
Фото: 912 · Заместитель администратора / Общий редактор


Цитата (alextown, 11.12.2022):
> Без всякой иронии скажу, что я благодарен той работе, которую провёл Belich, и я уверен, что он тоже заметил, что я к его работе относился весьма трепетно, принимая его правки по своему и близлежащим регионам без всяких задержек и проволочек.

Александр Конов и Kolyan22rus огромное количество дней потратили на то, чтобы реализовать систему двойных назначений и подкатегорий. То, что давным давно вызывало проблемы и требовало сложного решения. С момента, когда я объявил об этом официально и призвал редакторов подключаться к работе прошёл 1 месяц и за этот месяц ты в Белгородской области не разделил ни одной категории на подкатегории. Всё пришлось делать мне. К работе, которую провёл Belich, мы относимся трепетно и своевременно, а на работу, которую проделал Александр Конов - можно хер положить. Вот она твоя благодарность. Спасибо.

Те, кто больше всего кричит о том, что я не посчитался с ними - просто насрали сполна на мою просьбу месяц назад. Это касается и Финляндии, и Нижегородской области, и Калужской области. Ни в одном из этих регионов/стран за месяц категории не были разделены на подкатегории. Научитесь сперва уважать других и не ищите соринки в глазах у людей, когда в своем бревно торчит. Именно по этой причине сайт был закрыт. Вы не цените того, что для вас делают и считаете что вам все должны.
11.12.2022 MSK 10:49 MSK
ссылка
Сергей Мурашов · Санкт-Петербург
Фото: 56 ·


Цитата (Новоалтаец, 11.12.2022):
> ФМ обязаны знать серийную технику и её характеристики

Фотомодераторы должны уметь отличать проходное на сайт по качеству фото от непроходного. Всё. Фотомодераторы выносят вердикт по качеству, а не по содержанию, в идеале к ним должны попадать лишь те фото, профиль на которые создан редакторами, вот редакторы обязаны знать матчасть. Тогда обсуждаемый инцидент технически не мог бы произойти.
Так было на раннем СТТС, а уж потом на расплодившихся клонах пошли кто в лес, кто по дрова. Не хочу никого ничему учить, просто экскурс в историю.

Цитата (Kolyan22rus, 11.12.2022):
> а на работу, которую проделал Александр Конов - можно хер положить. Вот она твоя благодарность. Спасибо.

Ваша благодарность Конову со стороны выглядит ещё интереснее, вряд-ли он дорабатывал движок сайта для того, чтобы увидеть серый экран-заглушку. Ну и на фотографов неслабо положено, ладно бы закрыли только загрузку новых фотографий по причине кризиса фотомодерации, но зачем весь сайт гасить? Чтобы негде было срач устроить? А это здесь что?
11.12.2022 MSK 10:52 MSK
ссылка
Kolyan22rus · Алтайский край
Фото: 912 · Заместитель администратора / Общий редактор


Цитата (Сергей Мурашов, 11.12.2022):
> Ваша благодарность Конову со стороны выглядит ещё интереснее, вряд-ли он дорабатывал движок сайта для того, чтобы увидеть серый экран-заглушку. Ну и на фотографов неслабо положено, ладно бы закрыли только загрузку новых фотографий по причине кризиса фотомодерации, но зачем весь сайт гасить? Чтобы негде было срач устроить? А это здесь что?

Сайт откроется когда у меня появится свободное время. Сейчас некогда им заниматься. Время закрытия я ему компенсирую финансово.
11.12.2022 MSK 10:59 MSK
ссылка
sarman · Саратовская область
Фото: 1172 ·


Цитата (Kolyan22rus, 11.12.2022):
> Сайт откроется

Это уже хорошо )
11.12.2022 MSK 14:04 MSK
ссылка
alextown
Фото: 1124 ·


Цитата (Kolyan22rus, 11.12.2022):

> Александр Конов и Kolyan22rus огромное количество дней потратили на то, чтобы реализовать систему двойных назначений и подкатегорий. То, что давным давно вызывало проблемы и требовало сложного решения. С момента, когда я объявил об этом официально и призвал редакторов подключаться к работе прошёл 1 месяц и за этот месяц ты в Белгородской области не разделил ни одной категории на подкатегории. Всё пришлось делать мне.

Каждый из редакторов сам лично для себя определяет первоочередной фронт работы, и если им что-то планировалось ещё до того, как было объявлено о подкатегориях, он будет действовать согласно своему плану, хотя бы потому, что именно на то, что из предварительно задумывалось и было выкроено время, которого у многих из нас его так не хватает. И работы там ещё и без подкатегорий - непочатый край.

> К работе, которую провёл Belich, мы относимся трепетно и своевременно, а на работу, которую проделал Александр Конов - можно хер положить. Вот она твоя благодарность. Спасибо.

Ой, забыли поблагодарить… Что за детские обиды?
Когда я захожу на сайт, то что я первым делом вижу? А вижу я список правок, которые я должен просмотреть и одобрить, ибо человек работал над ними, и я ни в коем случае не должен откладывать их в долгий ящик, чем грешат подавляющее большинство редакторов на сопредельном сайте.

> Те, кто больше всего кричит о том, что я не посчитался с ними - просто насрали сполна на мою просьбу месяц назад. Это касается и Финляндии, и Нижегородской области, и Калужской области. Ни в одном из этих регионов/стран за месяц категории не были разделены на подкатегории.

Ну об этом, касательно себя лично и своих подшефных регионов, я написал чуть выше. Наверняка, и редакторов перечисленных тобой регионов, были какие-то свои причины на то, чтобы по первому звонку нестись сломя голову и раскладывать всё по подкатегориям.

> и не ищите соринки в глазах у людей, когда в своем бревно торчит.

Это у кого бревно торчит? Я не заметил брёвен ни у кого, в чью сторону был брошен упрёк. Бревно я (и не один лишь я) заметил в другом месте и в другом глазу.

> Именно по этой причине сайт был закрыт.

А вот это и есть самое большое неуважение к пользователям. Ты мог наказать всех фотомодераторов, которые по твоему мнению оказались профнепригодными и единодушно проголосовали против той злосчастной фотографии. Ты мог ввести санкции против всех комментаторов, чьи комментарии тебе пришлись не по нраву. Но ты решил одним махом наказать всех - и причастных, и не причастных, и самого себя в том числе. Что это? Банальный эгоизм? Очень на это похоже.

> Вы не цените того, что для вас делают

Ценим, но никто не обязан постоянно раскланиваться и в каждом комментарии или личном сообщении исполнять хвалебные оды.

> и считаете что вам все должны.

Ну это и комментировать бессмысленно.
11.12.2022 MSK 14:15 MSK
ссылка
Kolyan22rus · Алтайский край
Фото: 912 · Заместитель администратора / Общий редактор


Цитата (alextown, 11.12.2022):
> Каждый из редакторов сам лично для себя определяет первоочередной фронт работы, и если им что-то планировалось ещё до того, как было объявлено о подкатегориях, он будет действовать согласно своему плану, хотя бы потому, что именно на то, что из предварительно задумывалось и было выкроено время, которого у многих из нас его так не хватает. И работы там ещё и без подкатегорий - непочатый край.

Пока вы планируете - я разгребаю все регионы на сайте и выполняю работу за вас. Месяца было предостаточно, чтобы разгрести хотя бы один подопечный регион или несколько записей. 26 "буровых" машин в Белгородской области можно было раскидать за 20 минут. Но на эту задачу просто положили хрен. Я как и большинство работаю 5-6 дней в неделю по 9-10 часов, занимаюсь спортом, встречаюсь с друзьями и живу личной жизнью. Одни вы бедные разнесчастные жалуетесь, что у вас времени нет.

Цитата (alextown, 11.12.2022):
> Ценим, но никто не обязан постоянно раскланиваться и в каждом комментарии или личном сообщении исполнять хвалебные оды.

Если бы ценили - сделали бы то, что я попросил в течении нескольких дней, или хотя бы начали. Или хотя бы сраный плюсик к комментарию поставили, уже было бы видно, что сообщение прочитано, одобрено и планируется работа. Хвалебных слов каждый день писать не надо, надо заткнуться, когда я что-то делаю по-своему на своём сайте. И ни в коем случае не оскорблять меня за то, что я протащил нужное сайту фото без вашего спроса, когда вами была допущена ошибка.
11.12.2022 MSK 14:56 MSK
ссылка
Александр 84 · Свердловская область
Фото: 303 ·


Пока большие дядьки меряются своими...заслугами,я позволю высказать мнение рядового пользователя,упущу момент вступления в секту и сразу начну с того,что на мой взгляд некоторые настолько зазвездились,что видят себя вершителями судеб,хочу приму,хочу не приму всё в моей власти,а между тем простой сельский паренёк лезет на дерево чтоб сделать свой заветный кадр,не спит ночью,чтоб обработать под требования определённых сайтов...а по другую сторону сидит "вершитель судеб" и отклоняет не дрогнув,лиш потому что ему не нравится.Я сразу отвечу,что не надо мне говорить,побрубуй,создай и т.д я выбрал свой путь и мне не нужна чужая шкура,просто хотелось,чтоб люди,взявшие на себя определённые функции иногда оставались людьми,а не роботами.
11.12.2022 MSK 14:58 MSK
ссылка
40RUS
Фото: 309 · Фотомодератор


Цитата (Сергей Мурашов, 11.12.2022):
> Цитата (Новоалтаец, 11.12.2022):
> ><i> ФМ обязаны знать серийную технику и её характеристики</i>
>
> Фотомодераторы должны уметь отличать проходное на сайт по качеству фото от непроходного. Всё. Фотомодераторы выносят вердикт по качеству, а не по содержанию, в идеале к ним должны попадать лишь те фото, профиль на которые создан редакторами, вот редакторы обязаны знать матчасть. Тогда обсуждаемый инцидент технически не мог бы произойти.
Здесь вы правы, потому что ниже опять начилось смешивание в одно и редакторов и ФМ (хотя многие совмещает эти должности) и уже виноватыми называют всех вся. Не могу сказать как редакторы(оставил это дело), но как ФМ, умеющие и понимающие грамотно оценивать качество и ценность фото alextown, Alexey Benera, Новоалтаец, Евгений Александрович показали себя профессионалами на протяжении многих лет, часто исправляют ошибки за новичками, бывают иногда допускают небольшие ошибки, но все мы люди. Сам помню под пару фото накосячил с размерами(по правилам другого сайта, думал остались прежние и на ФТ) и Колян написал и подсказал где посмотреть нужные данные в правилах, все изучил и исправил без проблем, говорит о том, что как админ Колян ответственно выполняет свою работу, старается улучшить сайт.
Почему нельзя спокойно конструктивно все обсудить без взаимных наездов, обвинений смены тем в никуда, столько лет на сайте почти одни и теже люди, все хотят только лучшего, но не можем научиться между собой общаться и прислушиваться, находить какое-то общее решение чтобы всех устроило, без споров не обойтись, это часть рабочего процесса, но можно же не поливать друг друга помоями. Сейчас опять продолжается тоже самое, мы так ни к чему хорошему не придём. Говорить всем заткнуться и молча сделать по своему, тоже же не правильно, можно сначала хотя б написать пояснить где-то, а потом делать по своему, чтобы народ понимал, почему так сделано, давайте взаимно друг друга уважать.
11.12.2022 MSK 15:09 MSK
ссылка
Ян Мухтаров
Фото: 386 ·


Оставлю свои 5 копеек. Соглашусь с Александром 84. Пока Колян, держит свою верхушку и устраивает ФМ тёрки (несколько человек). Страдают и обычные пользователи, как я. За последние несколько месяцев, я тоже взялся за актив, да я понимаю запчасти фотоаппарата под замену. Статистика у меня стало негативно ухудшаться мог грузить 20 фото, после крупной поездки мог грузить 10, и каждым месяцем мой лимит стал стремительно падать аж до 7 фото в день, а всё потому из наплевательского фото отбора, а тем более я делаю активный вклад, грузить пустые профили каждое 2-ое фото попадает "мутное / не в фокусе", ладно трачу время на обработку, а и ещё постоянно трачу на это правки; некоторые удаляются правки была тема месяц назад, но ситуацию мирным путём решить так и не удалось. Извиняюсь, что вмешиваюсь но мои эмоции и мнении тоже так накопилось.
11.12.2022 MSK 15:26 MSK
ссылка
Гений 4 · Волгоградская область
Фото: 177 ·


Цитата (Ян Мухтаров, 11.12.2022):
> грузить пустые профили каждое 2-ое фото попадает "мутное / не в фокусе",

КАМАЗ не такая уж редкая машина, тем более с темной мордой.
А от мутных фото при одобрении/не ободрении глаза болят честное слово.
11.12.2022 MSK 15:31 MSK
ссылка
alextown
Фото: 1124 ·


Цитата (Kolyan22rus, 11.12.2022):

> надо заткнуться, когда я что-то делаю по-своему на своём сайте.

Что??? Заткнуться??? То есть ты считаешь, что вправе затыкать людей и ещё при этом требовать к себе какого-то уважительного отношения??? Дно уже пробито или нам ещё чего-то ожидать?

> И ни в коем случае не оскорблять меня

Тебя кто-то оскорблял? Или это может тебя, а не нас, сейчас только-что попросили заткнуться?

> что я протащил нужное сайту фото без вашего спроса

Да протащил - и хрен с ним этим фото. Ты читать умеешь вообще? А понимать смысл написанного? Несколько комментаторов без всякого сговора возмущены были, в большей степени не тем, что фото было протащено, а КАКИМ ИМЕННО СПОСОБОМ оно было протащено. Для кого-то может обман и является чем-то само собой разумеющимся, но если мы будем всё выстраивать на нём - хорошего ничего в этом не будет.

> когда вами была допущена ошибка.

Я не считаю, что мной или кем-то из других модераторов была допущена ошибка.
11.12.2022 MSK 15:33 MSK
ссылка
Александр 84 · Свердловская область
Фото: 303 ·


Цитата (Ян Мухтаров, 11.12.2022):
> Оставлю свои 5 копеек. Соглашусь с Александром 84. Пока Колян, держит свою верхушку и устраивает ФМ тёрки (несколько человек). Страдают и обычные пользователи, как я. За последние несколько месяцев, я тоже взялся за актив, да я понимаю запчасти фотоаппарата под замену. Статистика у меня стало негативно ухудшаться мог грузить 20 фото, после крупной поездки мог грузить 10, и каждым месяцем мой лимит стал стремительно падать аж до 7 фото в день, а всё потому из наплевательского фото отбора, а тем более я делаю активный вклад, грузить пустые профили каждое 2-ое фото попадает "мутное / не в фокусе", ладно трачу время на обработку, а и ещё постоянно трачу на это правки; некоторые удаляются правки была тема месяц назад, но ситуацию мирным путём решить так и не удалось. Извиняюсь, что вмешиваюсь но мои эмоции и мнении тоже так накопилось.
Поэтому ушёл с Фотобуса,7 месяцев фото висело в очереди,каждый месяц добавлялись новые замечания взамен исправленым,в итоге отклонили и влепили "-2" к загрузке...я не возражаю,пусть варятся в своём соку,с крутыми камерами,феноменальными знаниями.
11.12.2022 MSK 16:05 MSK
ссылка
Kolyan22rus · Алтайский край
Фото: 912 · Заместитель администратора / Общий редактор


Цитата (alextown, 11.12.2022):
> Что??? Заткнуться??? То есть ты считаешь, что вправе затыкать людей и ещё при этом требовать к себе какого-то уважительного отношения??? Дно уже пробито или нам ещё чего-то ожидать?

После того, как вы не проявили уважение ко мне и к моему труду - уважения к вам не ждите. Я вас попросил разгрести категории назначений. Вы меня проигнорировали. Это неуважение ко мне и к моему сайту. Ты можешь высказать ПОЖЕЛАНИЯ, но не имеешь право ТРЕБОВАТЬ.

Цитата (alextown, 11.12.2022):
> Тебя кто-то оскорблял? Или это может тебя, а не нас, сейчас только-что попросили заткнуться?

Когда мои действия назвали плевком - это именно оскорбление и ничто другое. При том, что я никого из вас не оскорблял за то, что вы это фото отклонили.


Цитата (alextown, 11.12.2022):
> КАКИМ ИМЕННО СПОСОБОМ

Вас не должен волновать способ, которым я загружаю те или иные фотографии на сайт. Если команда фотомодераторов допускает ошибку, то я не называю их действия плевком, я тихо и молча делаю так, как нужно моему сайту. А то, что они допустили ошибку коллективно - останется на их совести.


Цитата (alextown, 11.12.2022):
> Я не считаю, что мной или кем-то из других модераторов была допущена ошибка.

А она была допущена.
11.12.2022 MSK 16:07 MSK
ссылка
Kolyan22rus · Алтайский край
Фото: 912 · Заместитель администратора / Общий редактор


Цитата (Ян Мухтаров, 11.12.2022):
> Статистика у меня стало негативно ухудшаться мог грузить 20 фото, после крупной поездки мог грузить 10, и каждым месяцем мой лимит стал стремительно падать аж до 7 фото в день, а всё потому из наплевательского фото отбора

Лимит на фототраке на зависит от количества отклоенных фотографий. Лимит зависит от рейтинга ваших фотографий. Если вы фотографируете каждого китайца или фуру на одной точке - такие фотографии вызывают мало интереса у пользователей и лимит падает. Ищите интересные автомобили и делайте разнообразные снимки - лимит будет расти.

Что касается мутности - если у вас фотоаппарат неисправен и не ловит фокус - мы тут при чем?
11.12.2022 MSK 16:24 MSK
ссылка
alextown
Фото: 1124 ·


Цитата (Kolyan22rus, 11.12.2022):
> Цитата (alextown, 11.12.2022):
> ><i> Что??? Заткнуться??? То есть ты считаешь, что вправе затыкать людей и ещё при этом требовать к себе какого-то уважительного отношения??? Дно уже пробито или нам ещё чего-то ожидать?</i>
>
> После того, как вы не проявили уважение ко мне и к моему труду - уважения к вам не ждите.

Каким образом мы не проявили уважение к твоему труду? Каждый из нас к твоему труду присовокупляет и свой труд. Все вместе мы делает одно общее дело. Это и есть взаимоуважение. По крайней мере, так это вполне можно назвать. В любом общем деле имеют место быть разные точки зрения по тому или иному поводу, которые требуют обсуждения, и уже по их результатам, принятия какого-либо решения. Ты же почему-то на любую иную точку зрения и на любую объективную критику обижаешься и усматриваешь во всём этом какой-то чуть ли не вселенский сговор.

> Цитата (alextown, 11.12.2022):
> ><i> Тебя кто-то оскорблял? Или это может тебя, а не нас, сейчас только-что попросили заткнуться?</i>
>
> Когда мои действия назвали плевком - это именно оскорбление и ничто другое. При том, что я никого из вас не оскорблял за то, что вы это фото отклонили.

Я уже неоднократно объяснял, что именно мы назвали плевком. И ошибка не может считаться плевком. Ошибка - она и есть ошибка. Плевком могут называться иные действия, такие, как например - обман, подлог, подтасовка.
>
>
> Цитата (alextown, 11.12.2022):
> ><i> КАКИМ ИМЕННО СПОСОБОМ</i>
>
> Вас не должен волновать способ, которым я загружаю те или иные фотографии на сайт. Если команда фотомодераторов допускает ошибку, то я не называю их действия плевком, я тихо и молча делаю так, как нужно моему сайту. А то, что они допустили ошибку коллективно - останется на их совести.

Должно волновать. Раз ты принял нас в свой коллектив, который решает, как я уже говорил выше, общие задачи, то нас ДОЛЖНО волновать всё, что происходит на этом сайте.

>
> Цитата (alextown, 11.12.2022):
> ><i> Я не считаю, что мной или кем-то из других модераторов была допущена ошибка.</i>
>
> А она была допущена.

Ладно, пойдём методом от противного и признаем, что ошибка всё же была допущена, и перед нами действительно ГАЗ-66. Мы должны поверить этому на слово? Или должны поверить Автокоду, который вовсе не является истиной последней инстанции. Как по этому фото мы можем определить, что перед нами действительно цельное шасси ГАЗ-66, а не отдельные его элементы в виде колёс, мостов, редукторов?

В любом случае, вопросы к фото подобных сабжей были, есть и будут.
11.12.2022 MSK 16:33 MSK
ссылка
alextown
Фото: 1124 ·


Цитата (Александр 84, 11.12.2022):
> Пока большие дядьки меряются своими...заслугами,я позволю высказать мнение рядового пользователя,упущу момент вступления в секту и сразу начну с того,что на мой взгляд некоторые настолько зазвездились,что видят себя вершителями судеб,хочу приму,хочу не приму всё в моей власти,а между тем простой сельский паренёк лезет на дерево чтоб сделать свой заветный кадр,не спит ночью,чтоб обработать под требования определённых сайтов...а по другую сторону сидит "вершитель судеб" и отклоняет не дрогнув,лиш потому что ему не нравится.Я сразу отвечу,что не надо мне говорить,побрубуй,создай и т.д я выбрал свой путь и мне не нужна чужая шкура,просто хотелось,чтоб люди,взявшие на себя определённые функции иногда оставались людьми,а не роботами.

Александр, уж Вам-то грех жаловаться на действия фотомодераторов Фототрака. К Вашим фото и так очень снисходительное отношение. Мы - тоже люди и всё прекрасно понимаем. Есть, правда, один ФМ, над замечаниями которого я порой чуть ли не в голосину ржу, но то такое )
11.12.2022 MSK 16:34 MSK
ссылка
Kolyan22rus · Алтайский край
Фото: 912 · Заместитель администратора / Общий редактор


Цитата (alextown, 11.12.2022):
> Каким образом мы не проявили уважение к твоему труду? Каждый из нас к твоему труду присовокупляет и свой труд. Все вместе мы делает одно общее дело. Это и есть взаимоуважение. По крайней мере, так это вполне можно назвать. В любом общем деле имеют место быть разные точки зрения по тому или иному поводу, которые требуют обсуждения, и уже по их результатам, принятия какого-либо решения. Ты же почему-то на любую иную точку зрения и на любую объективную критику обижаешься и усматриваешь во всём этом какой-то чуть ли не вселенский сговор.

Тогда объясни почему за месяц от тебя не было ни одного действия по рассортировке подкатегорий назначений? Ты редактор БД по Белгородской области, ты обязан сделать ту задачу, которую ставит администратор. Пусть не сразу, но хотя бы в течении месяца можно было сделать хоть что-то. Не сделано из этой задачи НИЧЕГО. Меня бы на работе уволили за такое. И заметь - я не писал тебе никаких замечаний и угроз. Надеялся, что люди сами проявят уважение и что-то поделают. Позже я посмотрел что ничего не сделано и стал делать сам.


Цитата (alextown, 11.12.2022):
> Я уже неоднократно объяснял, что именно мы назвали плевком.

Вы назвали плевком действия, которыми фото было принято на сайт. И это были мои действия. Мои личные действия. Именно я сказал Денису так сделать. Он сделал. К нему вообще никаких претензий быть не должно, да и ко мне тоже. Но вы оскорбили этим меня и только меня. Я вам ни одного оскорбительного слова не сказал за то что вы ошиблись, я просто нашел способ сделать это без вас.


Цитата (alextown, 11.12.2022):
> Должно волновать. Раз ты принял нас в свой коллектив, который решает, как я уже говорил выше, общие задачи, то нас ДОЛЖНО волновать всё, что происходит на этом сайте.

Вот именно, что вас должно волновать всё, что происходит на сайте. И за 8 лет существования сайта на него проходили аналогичные самоделки на шасси грузовиков. И вы ОБЯЗАНЫ быть в курсе того, что это на сайт принимается и не допускать подобных ошибок. В том числе одна подобная машина была загружена на сайт фотомодератором, поэтому не знать этого он не имел права.


Цитата (alextown, 11.12.2022):
> Ладно, пойдём методом от противного и признаем, что ошибка всё же была допущена, и перед нами действительно ГАЗ-66. Мы должны поверить этому на слово? Или должны поверить Автокоду, который вовсе не является истиной последней инстанции. Как по этому фото мы можем определить, что перед нами действительно цельное шасси ГАЗ-66, а не отдельные его элементы в виде колёс, мостов, редукторов?

А у вас походу у всех гугл отключили? Машина на раз два ищется в интернете с описанием того, из чего она собрана. Рама газ 66 с ходовой частью встала практически без изменений, изменены только агрегаты и кабина сверху. И даже описано то, что машину пытаются зарегестрировать в ГИБДД по этим документам.
11.12.2022 MSK 16:44 MSK
ссылка
alextown
Фото: 1124 ·


Цитата (Ян Мухтаров, 11.12.2022):
> а всё потому из наплевательского фото отбора

Наплевательским фотоотбор был бы тогда, если бы все до одного Ваши фото были бы приняты на сайт, вплоть до тех, на которых здания в разные стороны клонятся и те, на которые смотришь так, как будто у тебя глаз бельмом заплыл.

> а тем более я делаю активный вклад, грузить пустые профили

Главным критерием отбора фото являются их качество, а не их количество в профиле. Ничто не мешает взять пустые профили и удалить, а не пытаться заполнить их откровенным чем-попало.

Забудьте вообще слово "количество" - его от Вас никто не требует.
11.12.2022 MSK 16:50 MSK
ссылка
Александр 84 · Свердловская область
Фото: 303 ·


Цитата (alextown, 11.12.2022):
> Цитата (Александр 84, 11.12.2022):
> ><i> Пока большие дядьки меряются своими...заслугами,я позволю высказать мнение рядового пользователя,упущу момент вступления в секту и сразу начну с того,что на мой взгляд некоторые настолько зазвездились,что видят себя вершителями судеб,хочу приму,хочу не приму всё в моей власти,а между тем простой сельский паренёк лезет на дерево чтоб сделать свой заветный кадр,не спит ночью,чтоб обработать под требования определённых сайтов...а по другую сторону сидит "вершитель судеб" и отклоняет не дрогнув,лиш потому что ему не нравится.Я сразу отвечу,что не надо мне говорить,побрубуй,создай и т.д я выбрал свой путь и мне не нужна чужая шкура,просто хотелось,чтоб люди,взявшие на себя определённые функции иногда оставались людьми,а не роботами.</i>
>
> Александр, уж Вам-то грех жаловаться на действия фотомодераторов Фототрака. К Вашим фото и так очень снисходительное отношение. Мы - тоже люди и всё прекрасно понимаем. Есть, правда, один ФМ, над замечаниями которого я порой чуть ли не в голосину ржу, но то такое )

Алексей,Вы меня не правильно поняли,я не просил снисхождения к своим фото,просто пытался донести,что не всем легко даётся то,что кто-то пренебрежительно бросает в корзину.
11.12.2022 MSK 16:52 MSK
ссылка
alextown
Фото: 1124 ·


Цитата (Kolyan22rus, 11.12.2022):
> Тогда объясни почему за месяц от тебя не было ни одного действия по рассортировке подкатегорий назначений?

Легко. Потому, что не было установлено никаких сроков на эти самые действия, а значит, что их можно произвести либо сиюминутно, либо в течение неопределённого времени.
11.12.2022 MSK 16:56 MSK
ссылка
alextown
Фото: 1124 ·


Цитата (Александр 84, 11.12.2022):
> Цитата (alextown, 11.12.2022):
> ><i> Цитата (Александр 84, 11.12.2022):</i>
> ><i> ><i> Пока большие дядьки меряются своими...заслугами,я позволю высказать мнение рядового пользователя,упущу момент вступления в секту и сразу начну с того,что на мой взгляд некоторые настолько зазвездились,что видят себя вершителями судеб,хочу приму,хочу не приму всё в моей власти,а между тем простой сельский паренёк лезет на дерево чтоб сделать свой заветный кадр,не спит ночью,чтоб обработать под требования определённых сайтов...а по другую сторону сидит "вершитель судеб" и отклоняет не дрогнув,лиш потому что ему не нравится.Я сразу отвечу,что не надо мне говорить,побрубуй,создай и т.д я выбрал свой путь и мне не нужна чужая шкура,просто хотелось,чтоб люди,взявшие на себя определённые функции иногда оставались людьми,а не роботами.</i></i>
> ><i> </i>
> ><i> Александр, уж Вам-то грех жаловаться на действия фотомодераторов Фототрака. К Вашим фото и так очень снисходительное отношение. Мы - тоже люди и всё прекрасно понимаем. Есть, правда, один ФМ, над замечаниями которого я порой чуть ли не в голосину ржу, но то такое )</i>
>
> Алексей,Вы меня не правильно поняли,я не просил снисхождения к своим фото,просто пытался донести,что не всем легко даётся то,что кто-то пренебрежительно бросает в корзину.

Я правильно понял. Я не говорил, что Вы просите снисхождения. Не буду говорить за всех, скажу за себя лично - я понимаю на собственной шкуре, что не всё и не всегда даётся так просто, зачастую всё наоборот - очень не просто. Поэтому и не предъявляю особых претензий к тем фотографам, которые к чему-то, на мой взгляд и по моим ощущениям, стремятся.
11.12.2022 MSK 17:01 MSK
ссылка
Kolyan22rus · Алтайский край
Фото: 912 · Заместитель администратора / Общий редактор


Цитата (alextown, 11.12.2022):
> Легко. Потому, что не было установлено никаких сроков на эти самые действия, а значит, что их можно произвести либо сиюминутно, либо в течение неопределённого времени.

Прекрасно, а зачем такие редакторы тогда нужны, за которых всё нужно делать самому? Слово "Налетайте" означает то, что нужно начать прямо сейчас. Функция на сайте появилась и её работоспособность была объявлена официально, а значит нужно действовать, т.к. база данных стала недоработанной. Я не тиран, я не могу заставить вас ишачить на сайте, чтобы выполнить работу в какой-то определенный срок. Я надеюсь, что вы сами грамотные ответственные люди и сами поймете, что чем быстрее выполнится эта работа - тем лучше и тем меньше работы мне. И я бы даже не поднял эту тему разговора, если бы вы позавчера не оскорбили меня за мои действия и за то, что я не спросил вашего мнения.
11.12.2022 MSK 17:04 MSK
ссылка
Александр 84 · Свердловская область
Фото: 303 ·


Цитата (alextown, 11.12.2022):
> Цитата (Александр 84, 11.12.2022):
> ><i> Цитата (alextown, 11.12.2022):</i>
> ><i> ><i> Цитата (Александр 84, 11.12.2022):</i></i>
> ><i> ><i> ><i> Пока большие дядьки меряются своими...заслугами,я позволю высказать мнение рядового пользователя,упущу момент вступления в секту и сразу начну с того,что на мой взгляд некоторые настолько зазвездились,что видят себя вершителями судеб,хочу приму,хочу не приму всё в моей власти,а между тем простой сельский паренёк лезет на дерево чтоб сделать свой заветный кадр,не спит ночью,чтоб обработать под требования определённых сайтов...а по другую сторону сидит "вершитель судеб" и отклоняет не дрогнув,лиш потому что ему не нравится.Я сразу отвечу,что не надо мне говорить,побрубуй,создай и т.д я выбрал свой путь и мне не нужна чужая шкура,просто хотелось,чтоб люди,взявшие на себя определённые функции иногда оставались людьми,а не роботами.</i></i></i>
> ><i> ><i> </i></i>
> ><i> ><i> Александр, уж Вам-то грех жаловаться на действия фотомодераторов Фототрака. К Вашим фото и так очень снисходительное отношение. Мы - тоже люди и всё прекрасно понимаем. Есть, правда, один ФМ, над замечаниями которого я порой чуть ли не в голосину ржу, но то такое )</i></i>
> ><i> </i>
> ><i> Алексей,Вы меня не правильно поняли,я не просил снисхождения к своим фото,просто пытался донести,что не всем легко даётся то,что кто-то пренебрежительно бросает в корзину.</i>
>
> Я правильно понял. Я не говорил, что Вы просите снисхождения. Не буду говорить за всех, скажу за себя лично - я понимаю на собственной шкуре, что не всё и не всегда даётся так просто, зачастую всё наоборот - очень не просто. Поэтому и не предъявляю особых претензий к тем фотографам, которые к чему-то, на мой взгляд и по моим ощущениям, стремятся.

Вот,а если к этому пониманию добавить немного,просто помочь новичкам,может по настройкам подсказать или ещё какие тонкости,если Вы видите,что человек делает что-то не так и делает это ненамерено,а просто потому что не умеет.
11.12.2022 MSK 17:06 MSK
ссылка
Kolyan22rus · Алтайский край
Фото: 912 · Заместитель администратора / Общий редактор


Цитата (Александр 84, 11.12.2022):
> Вот,а если к этому пониманию добавить немного,просто помочь новичкам,может по настройкам подсказать или ещё какие тонкости,если Вы видите,что человек делает что-то не так и делает это ненамерено,а просто потому что не умеет.

Лояльность к новым авторам и тем, кто редко грузит - это обязательное правило, которое я называю при приеме на должность фотомодератора. Помощь по обработке фотографий всегда предлагается в комментариях, либо можно попросить самому. Естественно люди не могут обрабатывать авторам каждую фотографию, это чисто физически сложно. Поэтому вначале помощь, а потом надо самому учиться.
11.12.2022 MSK 17:25 MSK
ссылка
Александр 84 · Свердловская область
Фото: 303 ·


Цитата (Kolyan22rus, 11.12.2022):
> Цитата (Александр 84, 11.12.2022):
> ><i> Вот,а если к этому пониманию добавить немного,просто помочь новичкам,может по настройкам подсказать или ещё какие тонкости,если Вы видите,что человек делает что-то не так и делает это ненамерено,а просто потому что не умеет.</i>
>
> Лояльность к новым авторам и тем, кто редко грузит - это обязательное правило, которое я называю при приеме на должность фотомодератора. Помощь по обработке фотографий всегда предлагается в комментариях, либо можно попросить самому. Естественно люди не могут обрабатывать авторам каждую фотографию, это чисто физически сложно. Поэтому вначале помощь, а потом надо самому учиться.

Николай,я откровенно не понимаю почему у меня отклоняют,те или иные фото,если перейти на личности,я вообще не фотограф,я шофёр и я пытаюсь запечатлеть момент,чтоб потомки могли увидеть хотя бы фото того на чём мы работаем,я не могу похвастаться многообразием фото того на чём работали мои предшественники,поэтому начал с себя,начал снимать и выкладывать это во всеобщий доступ,но часто сталкиваюсь с препятствиями,это демотивирует очень.
Думаю со мной многие согласятся,просто не все это говорят в слух,боятся насмешек,репрессий.
11.12.2022 MSK 17:29 MSK
ссылка
Zverislav · Москва
Фото: 1113 · Администратор / Общий редактор


Значит так господа хорошие
1) Сайт действительно по личным причинам я временно оставлял на самотёк но это было временно и сейчас я вернулся к нему
2) Прекратили разборки - хотите разбираться по фототраку - милости прошу ВК, Телега, да где угодно но не здесь
11.12.2022 MSK 17:33 MSK
ссылка
Kolyan22rus · Алтайский край
Фото: 912 · Заместитель администратора / Общий редактор


Цитата (Александр 84, 11.12.2022):
> Николай,я откровенно не понимаю почему у меня отклоняют,те или иные фото,если перейти на личности,я вообще не фотограф,я шофёр и я пытаюсь запечатлеть момент,чтоб потомки могли увидеть хотя бы фото того на чём мы работаем,я не могу похвастаться многообразием фото того на чём работали мои предшественники,поэтому начал с себя,начал снимать и выкладывать это во всеобщий доступ,но часто сталкиваюсь с препятствиями,это демотивирует очень.Думаю со мной многие согласятся,просто не все это говорят в слух,боятся насмешек,репрессий.

Зашел в журнал на фт, у вас за последние 2 месяца отклонена только одна фотография бычка по причине мутности. И ZUK, который на фт не проходит по массе. Остальные фотографии все приняты. В чем проблема-то? Если что-то отклоняется, то не нужно бояться, всегда можно в личке или на почту вежливо спросить что не так и можно ли что-то с этим сделать. Я всегда отвечу, подскажу и помогу.
11.12.2022 MSK 17:39 MSK
ссылка
Александр 84 · Свердловская область
Фото: 303 ·


Цитата (Kolyan22rus, 11.12.2022):
> Цитата (Александр 84, 11.12.2022):
> ><i> Николай,я откровенно не понимаю почему у меня отклоняют,те или иные фото,если перейти на личности,я вообще не фотограф,я шофёр и я пытаюсь запечатлеть момент,чтоб потомки могли увидеть хотя бы фото того на чём мы работаем,я не могу похвастаться многообразием фото того на чём работали мои предшественники,поэтому начал с себя,начал снимать и выкладывать это во всеобщий доступ,но часто сталкиваюсь с препятствиями,это демотивирует очень.Думаю со мной многие согласятся,просто не все это говорят в слух,боятся насмешек,репрессий.</i>
>
> Зашел в журнал на фт, у вас за последние 2 месяца отклонена только одна фотография бычка по причине мутности. И ZUK, который на фт не проходит по массе. Остальные фотографии все приняты. В чем проблема-то? Если что-то отклоняется, то не нужно бояться, всегда можно в личке или на почту вежливо спросить что не так и можно ли что-то с этим сделать. Я всегда отвечу, подскажу и помогу.

Zuk имеет профиль и фото другого пользователя и в личке я Вас об этом спрашивал и по моему достаточно вежливо и учтиво
Бычок был снят спереди и сзади в одно время,на одну камеру одно фото прошло,другое нет...Что я делал не так?
И ещё отклоняют то не только у меня,я ведь не для жалоб пишу,а чтоб озвучить слабые стороны.
11.12.2022 MSK 17:43 MSK
ссылка
Александр 84 · Свердловская область
Фото: 303 ·


Цитата (Zverislav, 11.12.2022):
> Значит так господа хорошие
> 1) Сайт действительно по личным причинам я временно оставлял на самотёк но это было временно и сейчас я вернулся к нему
> 2) Прекратили разборки - хотите разбираться по фототраку - милости прошу ВК, Телега, да где угодно но не здесь

Прошу прощения,накипело.
11.12.2022 MSK 17:48 MSK
ссылка
Kolyan22rus · Алтайский край
Фото: 912 · Заместитель администратора / Общий редактор


Цитата (Александр 84, 11.12.2022):
> Zuk имеет профиль и фото другого пользователя и в личке я Вас об этом спрашивал и по моему достаточно вежливо и учтиво

Я достаточно вежливо и учтиво объяснил, что автомобили ZUK постепенно переносятся на олдкар. То, что на фт остались некоторые профили и фото - означает лишь то, что еще по времени не успели перенести все.


Цитата (Александр 84, 11.12.2022):
> Бычок был снят спереди и сзади в одно время,на одну камеру одно фото прошло,другое нет...Что я делал не так?

Камера в одно и то же время на разных кадрах может повести себя по-разному. Сфокусироваться на чем-то не том например. К слову, на фотографии Бычка хоть и была мутность, но я ее плюсанул. Отклонили три других фотомодератора.


Цитата (Александр 84, 11.12.2022):
> И ещё отклоняют то не только у меня,я ведь не для жалоб пишу,а чтоб озвучить слабые стороны.

Отклоняют в большинстве случаев справедливо. Несправедливость можно оспорить через пересмотр или письмом администратору.
11.12.2022 MSK 17:58 MSK
ссылка
Александр 84 · Свердловская область
Фото: 303 ·


Цитата (Kolyan22rus, 11.12.2022):
> Цитата (Александр 84, 11.12.2022):
> ><i> Zuk имеет профиль и фото другого пользователя и в личке я Вас об этом спрашивал и по моему достаточно вежливо и учтиво</i>
>
> Я достаточно вежливо и учтиво объяснил, что автомобили ZUK постепенно переносятся на олдкар. То, что на фт остались некоторые профили и фото - означает лишь то, что еще по времени не успели перенести все.
>
>
> Цитата (Александр 84, 11.12.2022):
> ><i> Бычок был снят спереди и сзади в одно время,на одну камеру одно фото прошло,другое нет...Что я делал не так?</i>
>
> Камера в одно и то же время на разных кадрах может повести себя по-разному. Сфокусироваться на чем-то не том например. К слову, на фотографии Бычка хоть и была мутность, но я ее плюсанул. Отклонили три других фотомодератора.
>
>
> Цитата (Александр 84, 11.12.2022):
> ><i> И ещё отклоняют то не только у меня,я ведь не для жалоб пишу,а чтоб озвучить слабые стороны.</i>
>
> Отклоняют в большинстве случаев справедливо. Несправедливость можно оспорить через пересмотр или письмом администратору.

Да не хочу я ни с кем спорить,пытаюсь донести,чтоб Вы смотрели с позиции обычного пользователя,который не видит кто как из фотомодераторов оценил фото и какие сделал замечания,мы видим только то что фото принято или отклонено.
11.12.2022 MSK 17:59 MSK
ссылка
Kolyan22rus · Алтайский край
Фото: 912 · Заместитель администратора / Общий редактор


Цитата (Александр 84, 11.12.2022):
> Да не хочу я ни с кем спорить,пытаюсь донести,чтоб Вы смотрели с позиции обычного пользователя,который не видит кто как из фотомодераторов оценил фото и какие сделал замечания,мы видим только то что фото принято или отклонено.

Мы и не спорим) Я ко всем фотографиям отношусь максимально лояльно и учтиво. Всегда стараюсь идти навстречу авторам.
11.12.2022 MSK 18:06 MSK
ссылка
Александр 84 · Свердловская область
Фото: 303 ·


Цитата (Kolyan22rus, 11.12.2022):
> Цитата (Александр 84, 11.12.2022):
> ><i> Да не хочу я ни с кем спорить,пытаюсь донести,чтоб Вы смотрели с позиции обычного пользователя,который не видит кто как из фотомодераторов оценил фото и какие сделал замечания,мы видим только то что фото принято или отклонено.</i>
>
> Мы и не спорим) Я ко всем фотографиям отношусь максимально лояльно и учтиво. Всегда стараюсь идти навстречу авторам.

Николай,я же не лично про Вас говорю,это касается всех фотомодераторов,тем более в большинстве случаев это одни и те же люди на всех сайтах подобной тематики,мы же все делаем одно общее дело.
11.12.2022 MSK 18:16 MSK
ссылка
Кривич Илья
Фото: 20 ·


Цитата (Сергей Мурашов, 10.12.2022):
> Газели без ограничений, чего и Фототраку желаю.

Я наоборот, категорически против газелей на ФТ.
Николай, очень прошу Вас сделать ФТ "безгазельным" сайтом, иначе он станет неинтересным даже с точки зрения меня как просто фотографа.
11.12.2022 MSK 18:17 MSK
ссылка
alextown
Фото: 1124 ·


Цитата (Kolyan22rus, 11.12.2022):
> Прекрасно, а зачем такие редакторы тогда нужны, за которых всё нужно делать самому?

Во-первых, я никого не просил кого-то делать за меня мою работу. И когда я выполняю за кого-то чью-то работу, то никого в этом особо не упрекаю, хотя случается всякое, справедливости ради. К тому же у редакторов может иметься в своём регионе и другая неотложная работа, которой он в данный момент занимается. А кто-то может вообще не видел твоего обращения.

> Слово "Налетайте" означает то, что нужно начать прямо сейчас

Слово "Налетайте" означает то, что сказавший его бросил жменю семян на тротуар и призывает голубей к трапезе.
11.12.2022 MSK 18:21 MSK
ссылка
Kolyan22rus · Алтайский край
Фото: 912 · Заместитель администратора / Общий редактор


Цитата (alextown, 11.12.2022):
> Во-первых, я никого не просил кого-то делать за меня мою работу.

А я не просил оскорблять меня за принятие фото "нечестным" способом.


Цитата (alextown, 11.12.2022):
> К тому же у редакторов может иметься в своём регионе и другая неотложная работа, которой он в данный момент занимается. А кто-то может вообще не видел твоего обращения.

А это уже оправдания, которые к тебе никаким образом не относятся. Буровые в Белгородской области можно было раскидать быстрее, чем ты потратил время на написание оскорбительных комментариев.
24.11.2022 в 19:36 ты вносил изменения в карточку бетоносмесителя Р 121 КО 31. Ничего не мешало попутно поставить подкатегорию "бетоносмесители", но ты этого не сделал. Не заметить появление подкатегорий вообще невозможно, если регулярно пользовался сайтом.
К тому же я не обвиняю тех, кто ничего не сделал. Я обвиняю тех, кто ничего не сделал, но при этом публично оскорблял мои действия на сайте.


Цитата (Кривич Илья, 11.12.2022):
> Николай, очень прошу Вас сделать ФТ "безгазельным" сайтом, иначе он станет неинтересным даже с точки зрения меня как просто фотографа.

Категории массы определены окончательно и бесповоротно. Газели могут появиться на олдкаре, когда достаточно состарятся. На фт их не будет, у них другая категория.
11.12.2022 MSK 18:40 MSK
ссылка
alextown
Фото: 1124 ·


Цитата (Kolyan22rus, 11.12.2022):
> Цитата (alextown, 11.12.2022):
> ><i> Во-первых, я никого не просил кого-то делать за меня мою работу.</i>
>
> А я не просил оскорблять меня за принятие фото "нечестным" способом.

Не надоел детский сад этот?


> Цитата (alextown, 11.12.2022):
> ><i> К тому же у редакторов может иметься в своём регионе и другая неотложная работа, которой он в данный момент занимается. А кто-то может вообще не видел твоего обращения.</i>
>
> А это уже оправдания, которые к тебе никаким образом не относятся. Буровые в Белгородской области можно было раскидать быстрее, чем ты потратил время на написание оскорбительных комментариев.
> 24.11.2022 в 19:36 ты вносил изменения в карточку бетоносмесителя Р 121 КО 31. Ничего не мешало попутно поставить подкатегорию "бетоносмесители", но ты этого не сделал.

Я не большой спец по буровым. Исправил - молодец - спасибо!
Ничего сейчас не могу сказать про машину Р 121 КО 31. В данный момент я даже вообще не знаю, что это.

И никаких оскорбительных комментариев я не писал, хотя и владею этим видом искусства в совершенстве.

> К тому же я не обвиняю тех, кто ничего не сделал. Я обвиняю тех, кто ничего не сделал, но при этом публично оскорблял мои действия на сайте.

То есть, это типа месть такая? А чем отличается первая категория от второй, если никто из них не сделал то, что обязан был сделать? То есть, если ты ничего не будешь делать из того, что входит в твои обязанности, но при этом будешь помалкивать в тряпочку, то с тебя и спросу никакого не будет?
11.12.2022 MSK 18:49 MSK
ссылка
Kolyan22rus · Алтайский край
Фото: 912 · Заместитель администратора / Общий редактор


Цитата (alextown, 11.12.2022):
> Не надоел детский сад этот?

Детский сад развели вы, когда фотография на сайт была загружена без вашего согласия. Когда сайт откроется, сможете прочитать внимательно диалог - ваши истерики с первых комментариев и то, как я вам спокойно без эмоций отвечал.


Цитата (alextown, 11.12.2022):
> И никаких оскорбительных комментариев я не писал, хотя этим видом искусства владею в совершенстве.

Оскорбления - это не только обзывания человека плохими и бранными словами. Мои действия были обозваны плевком, при том что я сперва культурно объяснил почему мне пришлось так сделать. Но вы продолжили. Сейчас было бы достаточно, чтобы alextown и Alexey Benera извинились публично за публичное оскорбление моих действий, иначе это можно продолжать бесконечно.

Ну и хорошо было бы, если бы вы все отклонившие фото признали свою ошибку, ибо по вашей же логике:
- вот это теперь самолёт:
https://sun9-39.userapi.com/c4471/u69181...74d.jpg

- вот это теперь тепловоз:
https://u.9111s.ru/uploads/202109/27/9f0...426.jpg

- а это легковая жигули:
https://sun4-10.userapi.com/impg/9DLW7JO...e=album



Цитата (alextown, 11.12.2022):
> То есть, это типа месть такая? А чем отличается первая категория от второй, если никто из них не сделал то, что обязан был сделать? То есть, если ты ничего не будешь делать из того, что входит в твои обязанности, но при этом будешь помалкивать в тряпочку, то с тебя и спросу никакого не будет?

Вы обвинили меня в том, что якобы я вас не уважаю. При этом сами не проявили никакого уважения ко мне в течении месяца. Те, кто молчат в тряпочку - меня ни в чем публично не обвиняли, поэтому и я их ни в чем не обвиняю.

Ты почему-то решил, что VIN номер, который прислал Belich нужно внести сразу в ближайшие два дня, а то, что я сейчас не могу найти все фотографии по запросу Автолестницы (АЛ) - тебе наплевать.
11.12.2022 MSK 19:53 MSK
ссылка
40RUS
Фото: 309 · Фотомодератор


Каждый считает себя обиженным и правым, пусть так. Давайте перестанем топтаться на месте. При всем уважении, все хороши. Из прочитанного сделал вывод, кто-то выше написал, ФМ должен заниматься ТОЛЬКО оценкой качества фотографии, может еще правильностью оформления отчасти, а принятие/прохождение ТС администрация и редакторы БД(только их зона ответственности) и, несмотря что там в очереди висит и профиль ОДОБРЕН, у ФМ не должно вызывать вопросов проходное ТС или нет, его это вообще волновать не должно, а только редакторов БД и Администрацию. Работа ФМ давайте тогда будет заключаться в таких рамках, что они не будут нести ответственности какой ТС публикуется, будут отвечать только за качество и интересность фотографии также совместно с администратором(как регулятором ФМ и редакторов БД) как это на многих сайтах сделано, редакторы и ФМ разделены и каждый занимается своим, администратор лишь контролирует работу и направляет по нужному пути. Например, в самоделках этих не разбираюсь совсем, что там наворотили в них(сам спрашивал Николая в желтый или зеленый раздел загружать самодельный ТС), максимум в распространенных серийниках, поэтому в свое время отказался от должности редактора, мне ближе фотография, в этом реально многое понимаю уже и чем-то могу помочь авторам,хотя бы советом. В той самоделке ничего не понял(не рядовое ТС), и пропустил момент когда принимали, прочитав комментарии коллег и зная как выглядит шасси типичной шишиги был в сомнениях, как большинство. Николай понимаю что не 24/7 на сайте находитесь, как и все, если видели сложности в редакторской, можно было объяснить там или до срача, когда фото мимо очереди загрузили, возможно ничего бы не было(даже в комментарии написал к фото вопросов нет, сам объект непонятен, загружен и пусть остается). от силы кто-то б побухтел в комментариях чисто про модель, объяснили бы или в новостях запись сделали, чтобы до всех дошло. Не будем больше все копаться глубже кто что сделал, не сделал или как сделал. иначе это не закончится никогда. Лучше обсудим что делать дальше, чтобы избежать повторных дальнейших конфликтов, очевидно нужно что-то менять в подходе, ведь делаем общее дело.
11.12.2022 MSK 19:59 MSK
ссылка
40RUS
Фото: 309 · Фотомодератор


Цитата (Kolyan22rus, 11.12.2022):
> - вот это теперь тепловоз:
> https://u.9111s.ru/uploads/202109/27/9f0...426.jpg
>

Интересное очень сочетание с машкой) как вахтовка такая или для каких целей сделана.
11.12.2022 MSK 20:02 MSK
ссылка
alextown
Фото: 1124 ·


Цитата (Kolyan22rus, 11.12.2022):
> Цитата (alextown, 11.12.2022):
> ><i> Не надоел детский сад этот?</i>
>
> Детский сад развели вы, когда фотография на сайт была загружена без вашего согласия. Когда сайт откроется, сможете прочитать внимательно диалог - ваши истерики с первых комментариев и то, как я вам спокойно без эмоций отвечал.

Не знаю, в какой уже раз повторяю - проблема была не столько в том, что она была загружена без нашего согласия, а в том, КАКИМ ИМЕННО ОБРАЗОМ это было сделано.
Ну да, если говорит кто-то, то это истерика, если говоришь ты, то это спокойно и без эмоций.


> Цитата (alextown, 11.12.2022):
> ><i> И никаких оскорбительных комментариев я не писал, хотя этим видом искусства владею в совершенстве.</i>
>
> Оскорбления - это не только обзывания человека плохими и бранными словами. Мои действия были обозваны плевком, при том что я сперва культурно объяснил почему мне пришлось так сделать. Но вы продолжили. Сейчас было бы достаточно, чтобы alextown и Alexey Benera извинились публично за публичное оскорбление моих действий, иначе это можно продолжать бесконечно.

Нет, сперва было действие, а потом уже объяснение. Иначе быть не может. Как можно объяснить УЖЕ ЗАВЕРШЁННОЕ действие до того, как оно было совершено?
Мне не за что извиняться. И я, да думаю, что и другие тоже, поняли и приняли появление этого фото на сайте каки-либо другим способом, а не фокусами с премодерацией.

> Цитата (alextown, 11.12.2022):
> ><i> То есть, это типа месть такая? А чем отличается первая категория от второй, если никто из них не сделал то, что обязан был сделать? То есть, если ты ничего не будешь делать из того, что входит в твои обязанности, но при этом будешь помалкивать в тряпочку, то с тебя и спросу никакого не будет?</i>
>
> Вы обвинили меня в том, что якобы я вас не уважаю. При этом сами не проявили никакого уважения ко мне в течении месяца. Те, кто молчат в тряпочку - меня ни в чем публично не обвиняли, поэтому и я их ни в чем не обвиняю.

Я понимаю - это трудности перевода с русского на русский. Я сказал не это. Я сказал, что ты требуешь уважения к себе после того, как рекомендовал всем нам ЗАТКНУТЬСЯ. Именно этот глагол был тобой употреблён.

Не предъявлять претензии к тем, кто их заслуживает, но при этом не предъявляет претензий тебе лично. Сомнительная практика. Претензии нужно предъявлять всем, кто их заслуживает. Такое понятие, как "объективность" говорит о чём-то?

> Ты почему-то решил, что VIN номер, который прислал Belich нужно внести сразу в ближайшие два дня, а то, что я сейчас не могу найти все фотографии по запросу Автолестницы (АЛ) - тебе наплевать.

Не в первые два дня, а в тот же момент, когда получил правку.
А что за крайняя необходимость найти все фотографии по запросу "автолестница" именно вот прямо сиюсекундно? Неужели это такой вопрос жизни и смерти?
Я вот, например, хочу получить все фото оранжевых КамАЗов, снятых в третий день лунного календаря. Я считаю, что это всё из раздела личных хотелок.
11.12.2022 MSK 20:05 MSK
ссылка
Kolyan22rus · Алтайский край
Фото: 912 · Заместитель администратора / Общий редактор


Цитата (40RUS, 11.12.2022):
> При всем уважении, все хороши.

Хороши все, но осокорбления изначально были отпущены только в мой адрес, при том, что я общался вполне тактично. И Вы, Андрей, их полностью поддержали. А теперь пытаетесь распределить вину равномерно на всех.


Цитата (40RUS, 11.12.2022):
> ФМ должен заниматься ТОЛЬКО оценкой качества фотографии

Это невоможно. Если ФМ будет ждать, пока редакторы одобрят - фотографии в очереди будут мешаться. Сейчас одобренная фотография без профиля отправляется в режим ожидания и там уже ждет своего часа никому не мешая. Или редактор видит запись, которая оффтопная, поэтому он её не одобряет. Как ФМ должен понять, что её нужно отклонить? Идея бредовая, нереализуемая. Фотомодераторы также должны прекрасно знать правила сайта, устные договоренности и регулярно мониторить контент на сайте в поисках чего-то похожего. Если кто-то считает себя недостаточно прошаренным - нужно либо изучать матчасть, либо отказываться от должности.
11.12.2022 MSK 20:12 MSK
ссылка
Kolyan22rus · Алтайский край
Фото: 912 · Заместитель администратора / Общий редактор


Цитата (alextown, 11.12.2022):
> Не знаю, в какой уже раз повторяю - проблема была не столько в том, что она была загружена без нашего согласия, а в том, КАКИМ ИМЕННО ОБРАЗОМ это было сделано.Ну да, если говорит кто-то, то это истерика, если говоришь ты, то это спокойно и без эмоций.

Я повторяю в десятый раз. Началось всё с того, что вы ошибочно отклонили фотографию. За это я получил обвинение от автора в адрес сайта о несправедливой фотомодерации. Мне пришлось исправить вашу оплошность таким способом. Затем я получил обвинение еще и от вас. Замечательно. Из-за ВАШИХ ДЕЙСТВИЙ я 2 раза получил обвинения и оскорбления. Вы могли бы спокойно спросить почему фото было пропущено таким странным способом - я бы вам спокойно объяснил. Но вы включили чувство собственной важности и превосходства, и начали сразу истерить, протестуя против фотографии на сайте, угрожая тем, что влепили бы минус.


Цитата (alextown, 11.12.2022):
> Нет, сперва было действие, а потом уже объяснение. Иначе быть не может. Как можно объяснить УЖЕ ЗАВЕРШЁННОЕ действие до того, как оно было совершено?Мне не за что извиняться. И я, да думаю, что и другие тоже, поняли и приняли появление этого фото на сайте каки-либо другим способом, а не фокусами с премодерацией.

Изначально были допущены ошибочные действия вами и только вами. Если ты не хочешь извиниться за свои ошибки и за слово "плевок" в мой адрес, то нам с тобой дальше не по пути. Можешь продолжать дальше, хуже уже не будет.


Цитата (alextown, 11.12.2022):
> Я понимаю - это трудности перевода с русского на русский. Я сказал не это. Я сказал, что ты требуешь уважения к себе после того, как рекомендовал всем нам ЗАТКНУТЬСЯ. Именно этот глагол был тобой употреблён.

Добрый вечер. Ты пожалуйста соблюдай хронологию событий. Я сказал тебе "заткнуться" спустя 2 дня только после того как ты назвал мои действия "Плевком". А не наоборот. Ты оскорбил меня - получил оскорбления в ответ. Вполне справедливо. Если ты думал, что можно оскорблять меня и не получить ничего в ответ - ты глубоко ошибался. Что посеешь - то и пожнешь.

Я уже молчу про то, что ты вырвал одно слово из контектса. Давай ты еще раз внимательно перечитаешь последнюю часть моего сообщения:

"надо заткнуться, когда я что-то делаю по-своему на своём сайте". делаю по-своему на своем сайте. по-своему на своем сайте. на своем. по-своему. Приди к своему директору и начни учить его фирмой управлять.
11.12.2022 MSK 20:28 MSK
ссылка
Kolyan22rus · Алтайский край
Фото: 912 · Заместитель администратора / Общий редактор


Цитата (alextown, 11.12.2022):
> Не в первые два дня, а в тот же момент, когда получил правку. А что за крайняя необходимость найти все фотографии по запросу "автолестница" именно вот прямо сиюсекундно? Неужели это такой вопрос жизни и смерти? Я вот, например, хочу получить все фото оранжевых КамАЗов, снятых в третий день лунного календаря. Я считаю, что это всё из раздела личных хотелок.

А что за крайняя необходимость вносить сразу VIN номер? Подкатегории - это не личная хотелка. Это новая функция сайта, которая была введена месяц назад. И то, что они не проставлены - показывает несостоятельность базы данных и требует срочной доработки. Это такая же важная информация на сайте, как VIN-номера от Belich'a.
11.12.2022 MSK 20:30 MSK
ссылка
Новоалтаец
Фото: 1673 · Общий редактор


Цитата (40RUS, 11.12.2022):
> Например, в самоделках этих не разбираюсь совсем, что там наворотили в них(сам спрашивал Николая в желтый или зеленый раздел загружать самодельный ТС), максимум в распространенных серийниках


Цитата (40RUS, 11.12.2022):
> Лучше обсудим что делать дальше, чтобы избежать повторных дальнейших конфликтов, очевидно нужно что-то менять в подходе, ведь делаем общее дело.

Я уже написал выше как поступать, более логичного я не могу придумать. Самоделки уникальны, они выполнены в одном варианте, допустим на эту есть статья в инете почитать, но когда я в селухе снимаю трактор, который собирал дед в гараже 40 лет назад, где вы будете искать его параметры, а я молча его на сайт залью как так и должно, а потом окажется, что он неп роходит, потому что слишком не похож на трактор! Чтобы этого избегать в будущем читаем дальше:

Цитата (Новоалтаец, 11.12.2022):
> Вообще, хочу такую идею предложить. Одно дело когда фото серийной машины, другое когда самоделка. ФМ обязаны знать серийную технику и её характеристики, чтобы не возникало споров-принять или отклонить, но в самоделки заглянуть мы не можем. Авторы, заливающие подобные фото явно имеют перед собой хотя бы стенд с инфой или нагуглили где-то статью про эту машину. Думаю проще одному человеку это найти, чем десятку человек колупать инфу на бескрайних просторах инета. Поэтому, предлагаю самим авторам в таких спорных моментах указывать информацию по загружаемому объекту или приляпывать ссыли, для этого существует окно общения с ФМ при загрузке фото.


Цитата (Kolyan22rus, 11.12.2022):
> Я сказал тебе "заткнуться" спустя 2 дня только после того как ты назвал мои действия "Плевком". А не наоборот. Ты оскорбил меня - получил оскорбления в ответ. Вполне справедливо.

Вот на этом и закончим! Хватит какашками кошачьими в песочнице кидать в друг друга, как дети, ей богу! Открывай ФТ и пошли уже туда сраться, хватит чужой сайт тут мучить, а то нас сейчас всех отсюда вгонят, куда дальше пойдём, на СТТС или Фотобус? )))
11.12.2022 MSK 20:57 MSK
ссылка
Волк 134 rus · Волгоградская область
Фото: 909 ·


Цитата (Новоалтаец, 11.12.2022):
> Открывай ФТ и пошли уже туда сраться, хватит чужой сайт тут мучить

Хотя я только за открытие сайта. Но может стоит закончить начатое что бы в дальнейшем не возникало вопросов. Здесь: https://vk.com/foto_truck создать тему обсуждения и как вопросы закончатся закрыть(удалить эту тему)?
11.12.2022 MSK 21:21 MSK
ссылка
Vladlen99 · Одесская область
Фото: 8 ·


Цитата (Kolyan22rus, 11.12.2022):
> С момента, когда я объявил об этом официально и призвал редакторов подключаться к работе прошёл 1 месяц

Тут честно каюсь, что делаю диплом до конца года и біла надежда, что в крайнем случае кто-то из общих редакторов подшаманит. Хотел написать, предупредить, но с этими постоянными отключениями єлектричества забылся. Если сайт отроется то в январе разгребу, вроде мало машин и заодно взгляну как кто сделал в других регионах.
Даже толком пропустил в чем причина конфликта на Фототраке.
11.12.2022 MSK 21:31 MSK
ссылка
Kolyan22rus · Алтайский край
Фото: 912 · Заместитель администратора / Общий редактор


Цитата (Vladlen99, 11.12.2022):
> Тут честно каюсь, что делаю диплом до конца года и біла надежда, что в крайнем случае кто-то из общих редакторов подшаманит. Хотел написать, предупредить, но с этими постоянными отключениями єлектричества забылся. Если сайт отроется то в январе разгребу, вроде мало машин и заодно взгляну как кто сделал в других регионах.Даже толком пропустил в чем причина конфликта на Фототраке.

К Вам нет претензий. Мы с Вами делаем одно общее дело от души и для души по мере свободного времени. Никто никого не заставляет и не торопит. Просто на сайте оказались люди, которые посчитали себя выше всех и проявили наглость публично оскорблять других за определенные действия, при том, что сами пальцем не пошевелились.
11.12.2022 MSK 21:47 MSK
ссылка
alextown
Фото: 1124 ·


Цитата (Kolyan22rus, 11.12.2022):
> Цитата (alextown, 11.12.2022):
> ><i> Не знаю, в какой уже раз повторяю - проблема была не столько в том, что она была загружена без нашего согласия, а в том, КАКИМ ИМЕННО ОБРАЗОМ это было сделано.Ну да, если говорит кто-то, то это истерика, если говоришь ты, то это спокойно и без эмоций.</i>
>
> Я повторяю в десятый раз. Началось всё с того, что вы ошибочно отклонили фотографию. За это я получил обвинение от автора в адрес сайта о несправедливой фотомодерации. Мне пришлось исправить вашу оплошность таким способом. Затем я получил обвинение еще и от вас. Замечательно. Из-за ВАШИХ ДЕЙСТВИЙ я 2 раза получил обвинения и оскорбления. Вы могли бы спокойно спросить почему фото было пропущено таким странным способом - я бы вам спокойно объяснил. Но вы включили чувство собственной важности и превосходства, и начали сразу истерить, протестуя против фотографии на сайте, угрожая тем, что влепили бы минус.

Ты что-то путаешь, Николай. Ни про какой минус я ничего не писал и ничего не говорил.
Про плевок я лишь согласился с предыдущим комментатором, что это действительно можно назвать плевком. И это точно ни с моей, ни с его стороны нельзя рассматривать как какое-то оскорбление. Иначе, оскорбляться можно каждому и по любому непонравившемуся слову.


> Цитата (alextown, 11.12.2022):
> ><i> Нет, сперва было действие, а потом уже объяснение. Иначе быть не может. Как можно объяснить УЖЕ ЗАВЕРШЁННОЕ действие до того, как оно было совершено?Мне не за что извиняться. И я, да думаю, что и другие тоже, поняли и приняли появление этого фото на сайте каки-либо другим способом, а не фокусами с премодерацией.</i>
>
> Изначально были допущены ошибочные действия вами и только вами. Если ты не хочешь извиниться за свои ошибки и за слово "плевок" в мой адрес, то нам с тобой дальше не по пути. Можешь продолжать дальше, хуже уже не будет.

Речь в данной ветке шла не об ошибке. Ты сказал, что предварительно объяснил своё решение. Но это не так. Объяснение было уже после. И не после действия, а уже после того, как пошли первые комментарии по этому поводу.


> Цитата (alextown, 11.12.2022):
> ><i> Я понимаю - это трудности перевода с русского на русский. Я сказал не это. Я сказал, что ты требуешь уважения к себе после того, как рекомендовал всем нам ЗАТКНУТЬСЯ. Именно этот глагол был тобой употреблён.</i>


> Я уже молчу про то, что ты вырвал одно слово из контектса. Давай ты еще раз внимательно перечитаешь последнюю часть моего сообщения:
>
> "надо заткнуться, когда я что-то делаю по-своему на своём сайте". делаю по-своему на своем сайте. по-своему на своем сайте. на своем. по-своему.

Нет, ничего из контекста вырвано не было. Ключевое слово "заткнуться", а в каком там контексте оно было употреблено, роли абсолютно никакой не играет, оно просто не допустимо.

> Приди к своему директору и начни учить его фирмой управлять.

Та легко. Тем более, что я сам себе директор.
11.12.2022 MSK 21:56 MSK
ссылка
Kolyan22rus · Алтайский край
Фото: 912 · Заместитель администратора / Общий редактор


Цитата (alextown, 11.12.2022):
> Ты что-то путаешь, Николай. Ни про какой минус я ничего не писал и ничего не говорил.Про плевок я лишь согласился с предыдущим комментатором, что это действительно можно назвать плевком. И это точно ни с моей, ни с его стороны нельзя рассматривать как какое-то оскорбление. Иначе, оскорбляться можно каждому и по любому непонравившемуся слову.

Соглашение с предыдущим комментатором означает повторение оскорбления и ничуть не умаляет твоей вины. А еще вконтакте умудрился меня назвать не вполне адекватным. Спасибо.


Цитата (alextown, 11.12.2022):
> Речь в данной ветке шла не об ошибке. Ты сказал, что предварительно объяснил своё решение. Но это не так. Объяснение было уже после. И не после действия, а уже после того, как пошли первые комментарии по этому поводу.

Я никому не обязан объяснять свои действия. Есть вопросы по моим действиям - задай их мне спокойно. Я отвечу. Начинаешь оскорблять - будешь послан.
11.12.2022 MSK 22:07 MSK
ссылка
alextown
Фото: 1124 ·


Цитата (Kolyan22rus, 11.12.2022):
> Цитата (alextown, 11.12.2022):
> ><i> Ты что-то путаешь, Николай. Ни про какой минус я ничего не писал и ничего не говорил.Про плевок я лишь согласился с предыдущим комментатором, что это действительно можно назвать плевком. И это точно ни с моей, ни с его стороны нельзя рассматривать как какое-то оскорбление. Иначе, оскорбляться можно каждому и по любому непонравившемуся слову.</i>
>
> Соглашение с предыдущим комментатором означает повторение оскорбления и ничуть не умаляет твоей вины. А еще вконтакте умудрился меня назвать не вполне адекватным. Спасибо.

Объективная критика не может считаться оскорблением.
А разве действие, когда человек с психу берёт и закрывает сайт можно назвать адекватным действием? Если я не ошибаюсь и всё правильно помню, то речь шла именно о неадекватном действии.


> Цитата (alextown, 11.12.2022):
> ><i> Речь в данной ветке шла не об ошибке. Ты сказал, что предварительно объяснил своё решение. Но это не так. Объяснение было уже после. И не после действия, а уже после того, как пошли первые комментарии по этому поводу.</i>
>
> Я никому не обязан объяснять свои действия.

Я думаю, что эта фраза снова сказана на эмоциях. Если так разобраться, то здесь никто и никому ничего не обязан. Но те же самые Правила сайта - это и есть в некоторой степени обязанности, которые каждый из нас должен выполнять.
Ты говоришь, что не обязан объяснять свои действия, но всё-таки взял их и объяснил после того, как это всё разогрелось. Если не обязан, то зачем было объяснять? Нет, объяснять всё-таки нужно. Хотя бы для того, чтобы подобных ситуаций не возникало впредь.


> Просто на сайте оказались люди, которые посчитали себя выше всех и проявили наглость публично оскорблять других за определенные действия, при том, что сами пальцем не пошевелились.

Что значит оказались? Насколько я знаю, то большинство из тех людей, которых ты имеешь ввиду, на этом сайте находятся с самого его основания. Что касается людей, которые считают себя выше всех, то это явно не мы. Не думаю, что кто-то из пользователей может заподозрить меня в том, что я ставлю себя выше всех или чувствую какое-то превосходство над остальными. Это или вздор или попытка спроецировать свои собственные ощущения на кого-то.
Я всего лишь за равенство среди всех пользователей, включая высшее руководство. Ну и за справедливость, само собой.
11.12.2022 MSK 22:19 MSK
ссылка
Kolyan22rus · Алтайский край
Фото: 912 · Заместитель администратора / Общий редактор


Цитата (alextown, 11.12.2022):
> Объективная критика не может считаться оскорблением.

Объективная критика может быть сказана так:
"Я считаю, что не нужно было опубликовывать фотографию таким образом".

Оскорбление выглядит вот так:
"Отвратительно - плевок в душу фотомодераторам!"

Чувствуете разницу?


Цитата (alextown, 11.12.2022):
> А разве действие, когда человек с психу берёт и закрывает сайт можно назвать адекватным действием? Если я не ошибаюсь и всё правильно помню, то речь шла именно о неадекватном действии.

Из-за многочисленных претензий человек эмоционально устал и ему нужно отдохнуть. Просто уйти с сайта он не может, поэтому пришлось поставить на паузу. Что здесь неадекватного? И речь шла не про действие:
"К сожалению, так бывает, когда сайт находится в руках одного единственного человека, порой не вполне адекватного."


Цитата (alextown, 11.12.2022):
> Я думаю, что эта фраза снова сказана на эмоциях. Если так разобраться, то здесь никто и никому ничего не обязан. Но те же самые Правила сайта - это и есть в некоторой степени обязанности, которые каждый из нас должен выполнять. Ты говоришь, что не обязан объяснять свои действия, но всё-таки взял их и объяснил после того, как это всё разогрелось. Если не обязан, то зачем было объяснять? Нет, объяснять всё-таки нужно. Хотя бы для того, чтобы подобных ситуаций не возникало впредь.

В правилах сайта написано, что администратор никому ничем не обязан, и если вы не согласны - немедленно покиньте сайт. А я вам объяснил, спокойно и с примерами, но вас мое объяснение не устроило и вы продолжили надо мной издеваться поддакивая друг другу.


Цитата (alextown, 11.12.2022):
> Что значит оказались? Насколько я знаю, то большинство из тех людей, которых ты имеешь ввиду, на этом сайте находятся с самого его основания. Что касается людей, которые считают себя выше всех, то это явно не мы. Не думаю, что кто-то из пользователей может заподозрить меня в том, что я ставлю себя выше всех или чувствую какое-то превосходство над остальными. Это или вздор или попытка спроецировать свои собственные ощущения на кого-то.Я всего лишь за равенство среди всех пользователей, включая высшее руководство. Ну и за справедливость, само собой.

А это значит, что с течением времени должность фотомодератора включила у вас режим бога и вы решили, что имеете право решать какие машины принимаются на сайт, а какие нет, игнорируя правила, составленные автором сайта, что и произошло несколько дней назад.
11.12.2022 MSK 22:19 MSK
ссылка
Евгений Александрович
Фото: 1223 ·


По поводу правок по Калужской области, то что появились подкатегории я видел, а вот комментарий по поводу правок я что то упустил, все комментарии на сайте честно говоря не читаю, обычно просматриваю обновления комментариев по области, надо уделить время теперь на все комментарии и хотя бы бегло просматривать. Редакторством по области обычно занимается Николай Кулаков, я так на подхвате потому как в моделях разбираюсь не очень хорошо и если не знаю точную модель стараюсь поискать что то подобное среди нужной модели в базе или посмотреть автокод, хотя он не панацея и там могут быть ошибки. Если хотите, можете снять с должности редактора. Я еще удивился, заметив в один из дней большое количество правок от Николая(22) по области, а тут вот оказывается с чем это было связано.
По поводу обсуждений - по олдкару в ВК есть чат и хоть не часто, но там происходит обсуждение различных вопросов, спорных фотографий, почему бы не создать такой же по фототраку.
11.12.2022 MSK 22:33 MSK
ссылка
alextown
Фото: 1124 ·


Цитата (Kolyan22rus, 11.12.2022):
> Цитата (alextown, 11.12.2022):
> ><i> Объективная критика не может считаться оскорблением.</i>
>
> Объективная критика может быть сказана так:
> "Я считаю, что не нужно было опубликовывать фотографию таким образом".
>
> Оскорбление выглядит вот так:
> "Отвратительно - плевок в душу фотомодераторам!"
>
> Чувствуете разницу?

Разницу чувствую, но оскорбления, как и раньше, в упор не вижу.
В оправдание себя и других комментаторов, которых тоже возмутила эта ситуация (возьму на себя смелость сказать и за них, хотя что именно двигало каждым из них в тот момент, я знать, естественно, не могу), могу сказать, что это тоже было вызвано эмоциональным порывом таким, как крайняя степень возмущения. И о том, что это может так далеко зайти, никто наверное из нас и не предполагал. Думаю, в дальнейшем каждая из сторон будет более сдержанной в проявлении своих эмоций, и такая ситуация больше не повторится.


> Цитата (alextown, 11.12.2022):
> ><i> А разве действие, когда человек с психу берёт и закрывает сайт можно назвать адекватным действием? Если я не ошибаюсь и всё правильно помню, то речь шла именно о неадекватном действии.</i>
>
> Из-за многочисленных претензий человек эмоционально устал и ему нужно отдохнуть. Просто уйти с сайта он не может, поэтому пришлось поставить на паузу. Что здесь неадекватного?

Если претензии были действительно многочисленными, значит они возникли не на ровном месте и имели под собой какую-то почву? Эмоционально отдохнуть можно было и не прибегая к столь радикальным методам. Можно было просто удалить комментарии и закрыть фото от комментариев вообще, купить бутылку хорошего коньяка и расслабиться, забыв на пару дней про сайт вообще. Я бы наверное сделал именно так.


> Цитата (alextown, 11.12.2022):
> ><i> Я думаю, что эта фраза снова сказана на эмоциях. Если так разобраться, то здесь никто и никому ничего не обязан. Но те же самые Правила сайта - это и есть в некоторой степени обязанности, которые каждый из нас должен выполнять. Ты говоришь, что не обязан объяснять свои действия, но всё-таки взял их и объяснил после того, как это всё разогрелось. Если не обязан, то зачем было объяснять? Нет, объяснять всё-таки нужно. Хотя бы для того, чтобы подобных ситуаций не возникало впредь.</i>
>
> В правилах сайта написано, что администратор никому ничем не обязан, и если вы не согласны - немедленно покиньте сайт. А я вам объяснил, спокойно и с примерами, но вас мое объяснение не устроило и вы продолжили надо мной издеваться поддакивая друг другу.
>
>
> Цитата (alextown, 11.12.2022):
> ><i> Что значит оказались? Насколько я знаю, то большинство из тех людей, которых ты имеешь ввиду, на этом сайте находятся с самого его основания. Что касается людей, которые считают себя выше всех, то это явно не мы. Не думаю, что кто-то из пользователей может заподозрить меня в том, что я ставлю себя выше всех или чувствую какое-то превосходство над остальными. Это или вздор или попытка спроецировать свои собственные ощущения на кого-то.Я всего лишь за равенство среди всех пользователей, включая высшее руководство. Ну и за справедливость, само собой.</i>
>
> А это значит, что с течением времени должность фотомодератора включила у вас режим бога и вы решили, что имеете право решать какие машины принимаются на сайт, а какие нет, игнорируя правила, составленные автором сайта, что и произошло несколько дней назад.

Нет, это ничего не значит. По поводу меня ты глубоко заблуждаешься, и если бы ты знал меня лично, у тебя вряд ли возникли бы подобные мысли.
11.12.2022 MSK 22:36 MSK
ссылка
Yozhik_NN
Фото: 45 ·


Цитата (Евгений Александрович, 11.12.2022):
> По поводу обсуждений - по олдкару в ВК есть чат и хоть не часто, но там происходит обсуждение различных вопросов, спорных фотографий, почему бы не создать такой же по фототраку.

Я как то создавал и даже ссылку кидал, но никого не заинтересовало
11.12.2022 MSK 22:55 MSK
ссылка
Kolyan22rus · Алтайский край
Фото: 912 · Заместитель администратора / Общий редактор


Цитата (alextown, 11.12.2022):
> Разницу чувствую, но оскорбления, как и раньше, в упор не вижу.В оправдание себя и других комментаторов, которых тоже возмутила эта ситуация (возьму на себя смелость сказать и за них, хотя что именно двигало каждым из них в тот момент, я знать, естественно, не могу), могу сказать, что это тоже было вызвано эмоциональным порывом таким, как крайняя степень возмущения. И о том, что это может так далеко зайти, никто наверное из нас и не предполагал. Думаю, в дальнейшем каждая из сторон будет более сдержанной в проявлении своих эмоций, и такая ситуация больше не повторится.

За эмоциональные порывы нужно уметь извиняться, а не продолжать гнуть свою линию. Я со своей стороны поначалу был максимально сдержан и тактичен, при том, что вообще находился на тренировке по волейболу и объяснять приходилось с телефона, что довольно сложно при таких коллективных наездах.


Цитата (alextown, 11.12.2022):
> Можно было просто удалить комментарии и закрыть фото от комментариев вообще

И это стало бы очередной причиной убегания пользователей с сайта. Ничего бы не поменялось. Алексей Бенера я думаю уже как обычно собрал вещи.


Цитата (alextown, 11.12.2022):
> Эмоционально отдохнуть можно было и не прибегая к столь радикальным методам.

Только это не научит людей ценить то, что у них есть.


Цитата (alextown, 11.12.2022):
> купить бутылку хорошего коньяка и расслабиться, забыв на пару дней про сайт вообще.

Алкоголь не помогает расслабиться эмоционально, скорее наоборот. Забыть про сайт пока он открыт - в роли руководителя невозможно. Потом разгребать больше. Поэтому сайт поставлен на паузу.
11.12.2022 MSK 22:58 MSK
ссылка
alextown
Фото: 1124 ·


Цитата (Kolyan22rus, 11.12.2022):
> Цитата (alextown, 11.12.2022):
> ><i> Не в первые два дня, а в тот же момент, когда получил правку. А что за крайняя необходимость найти все фотографии по запросу "автолестница" именно вот прямо сиюсекундно? Неужели это такой вопрос жизни и смерти? Я вот, например, хочу получить все фото оранжевых КамАЗов, снятых в третий день лунного календаря. Я считаю, что это всё из раздела личных хотелок.</i>
>
> А что за крайняя необходимость вносить сразу VIN номер?

Человек внёс правку, и я, как редактор, не должен тянуть кота за яйца и вынести по ней решение как можно быстрее.

> Подкатегории - это не личная хотелка. Это новая функция сайта, которая была введена месяц назад. И то, что они не проставлены - показывает несостоятельность базы данных и требует срочной доработки. Это такая же важная информация на сайте, как VIN-номера от Belich'a.

Я не говорил, что подкатегории - это личная хотелка, и с тем, что эта функция была необходима, не могу не согласиться.
Под личной хотелкой имелся ввиду приведённый пример о желании сиюжесекундно найти все фотографии автолестниц на сайте.
11.12.2022 MSK 23:04 MSK
ссылка
Kolyan22rus · Алтайский край
Фото: 912 · Заместитель администратора / Общий редактор


Цитата (alextown, 11.12.2022):
> Человек внёс правку, и я, как редактор, не должен тянуть кота за яйца и вынести по ней решение как можно быстрее.

Это хорошая позиция, только чем правка пользователя важнее новой функции от техподдержки? И то, и это - данные на сайте, по которым должна вестись работа. И я не просто так упомянул бетоносмеситель. Ты заходил в редактирование этого профиля в конце ноября, внес данные и мог сразу поставить подкатегорию, но ты почему-то это проигнорировал.
11.12.2022 MSK 23:12 MSK
ссылка
alextown
Фото: 1124 ·


Цитата (Kolyan22rus, 11.12.2022):
> Цитата (alextown, 11.12.2022):
> ><i> Разницу чувствую, но оскорбления, как и раньше, в упор не вижу.В оправдание себя и других комментаторов, которых тоже возмутила эта ситуация (возьму на себя смелость сказать и за них, хотя что именно двигало каждым из них в тот момент, я знать, естественно, не могу), могу сказать, что это тоже было вызвано эмоциональным порывом таким, как крайняя степень возмущения. И о том, что это может так далеко зайти, никто наверное из нас и не предполагал. Думаю, в дальнейшем каждая из сторон будет более сдержанной в проявлении своих эмоций, и такая ситуация больше не повторится.</i>
>
> За эмоциональные порывы нужно уметь извиняться, а не продолжать гнуть свою линию. Я со своей стороны поначалу был максимально сдержан и тактичен, при том, что вообще находился на тренировке по волейболу и объяснять приходилось с телефона, что довольно сложно при таких коллективных наездах.

Но там действительно не за что извиняться. Да и что дадут тебе извинения, которые исходят не от души и со скрещёнными за спиной пальцами? Да ровным счётом ничего.

> Цитата (alextown, 11.12.2022):
> ><i> Можно было просто удалить комментарии и закрыть фото от комментариев вообще</i>
>
> И это стало бы очередной причиной убегания пользователей с сайта. Ничего бы не поменялось. Алексей Бенера я думаю уже как обычно собрал вещи.

Я не могу говорить за других, но меня бы ситуация с закрытием комментариев точно не напрягла бы.


> Цитата (alextown, 11.12.2022):
> ><i> Эмоционально отдохнуть можно было и не прибегая к столь радикальным методам.</i>
>
> Только это не научит людей ценить то, что у них есть.

Пытаться научить людей что-то ценить подобным образом - ну это такое себе. Кто не ценит, тот и не будет ценить. А тот, кто ценит, тот может и не выпячивать это наружу. Если ты думаешь, что я не ценю Фототрак, то ты ошибаешься. Я здесь находу какую-то отдушину для себя. И меня очень беспокоит судьба сайта. Я часто задаю себе вопрос: Что будет с сайтом, когда нас всех уже не будет? Ну в первую очередь, если не будет тебя конечно. Хотелось бы чтобы сайт продолжал жить и после нас.


> Цитата (alextown, 11.12.2022):
> ><i> купить бутылку хорошего коньяка и расслабиться, забыв на пару дней про сайт вообще.</i>
>
> Алкоголь не помогает расслабиться эмоционально, скорее наоборот. Забыть про сайт пока он открыт - в роли руководителя невозможно. Потом разгребать больше. Поэтому сайт поставлен на паузу.

Ну не знаю, кому как. И если раньше, по молодости, бывали случаи, когда алкоголь делал меня агрессивным, то сейчас как-то наоборот.
Прошу не считать это пропагандой употребления спиртных напитков )

> И я не просто так упомянул бетоносмеситель. Ты заходил в редактирование этого профиля в конце ноября, внес данные и мог сразу поставить подкатегорию, но ты почему-то это проигнорировал.

Да я, хоть убей, вообще не помню про этот бетоносмеситель.
11.12.2022 MSK 23:32 MSK
ссылка
Zverislav · Москва
Фото: 1113 · Администратор / Общий редактор


Последний раз предупреждаю. Прекращайте тут разборки!
11.12.2022 MSK 23:35 MSK
ссылка
Kolyan22rus · Алтайский край
Фото: 912 · Заместитель администратора / Общий редактор


Цитата (alextown, 11.12.2022):
> Но там действительно не за что извиняться. Да и что дадут тебе извинения, которые исходят не от души и со скрещёнными за спиной пальцами? Да ровным счётом ничего.

Извинения должны быть с пониманием. У любого конфликта есть первопричина. Нужно внимательно проанализировать хронологию событий и вспомнить что именно стало отправной точкой для развития всех последующих действий и слов. И это далеко не мои действия. Я всё время пытался спасти ситуацию. Первый раз, когда оставил примечание под фото, что нужно брать. Второй раз, когда ответил автору как сделать, чтобы я смог принять это фото самостоятельно. Третий раз, когда попытался вам объяснить почему это фото должно быть на сайте. И после каждого моего действия вы топили и меня, и себя.


Цитата (alextown, 11.12.2022):
> Я не могу говорить за других, но меня бы ситуация с закрытием комментариев точно не напрягла бы.

А ты не один в этом участвуешь. Тебе удобно решать по себе. Захотел согласился с одним, не захотел - не согласился. А мне как руководителю приходится просчитывать все пути развития и учитывать как можно больше факторов.


Цитата (alextown, 11.12.2022):
> Да я, хоть убей, вообще не помню про этот бетоносмеситель.

А его и не надо сейчас помнить. Я тебе привел пример того, что не ставил подкатегории ты не потому что у тебя времени нет, а потому что ты просто не хотел.
11.12.2022 MSK 23:53 MSK
ссылка
alextown
Фото: 1124 ·


Цитата (Kolyan22rus, 11.12.2022):
> Цитата (alextown, 11.12.2022):
> ><i> Но там действительно не за что извиняться. Да и что дадут тебе извинения, которые исходят не от души и со скрещёнными за спиной пальцами? Да ровным счётом ничего.</i>
>
> Извинения должны быть с пониманием. У любого конфликта есть первопричина. Нужно внимательно проанализировать хронологию событий и вспомнить что именно стало отправной точкой для развития всех последующих действий и слов. И это далеко не мои действия. Я всё время пытался спасти ситуацию. Первый раз, когда оставил примечание под фото, что нужно брать. Второй раз, когда ответил автору как сделать, чтобы я смог принять это фото самостоятельно. Третий раз, когда попытался вам объяснить почему это фото должно быть на сайте. И после каждого моего действия вы топили и меня, и себя.
>
>
> Цитата (alextown, 11.12.2022):
> ><i> Я не могу говорить за других, но меня бы ситуация с закрытием комментариев точно не напрягла бы.</i>
>
> А ты не один в этом участвуешь. Тебе удобно решать по себе. Захотел согласился с одним, не захотел - не согласился. А мне как руководителю приходится просчитывать все пути развития и учитывать как можно больше факторов.

Что значит "удобно решать по себе"? А по кому я ещё должен решать? Я решаю так, как считаю нужным. Если я уверен в том, что я прав - я, естественно, буду отстаивать свою точку зрения. Причём, делать это буду без оглядки на кого-то другого и не буду смотреть, поддержит ли меня кто-то или нет. Если я с кем-то согласился, то это не "захотел - не захотел". Если его точка зрения совпадает с моей - я соглашусь, если нет - то нет. Здесь всё просто. Не нужно искать в этом какое-то приспособленчество, его здесь попросту нет и быть не может.


> Цитата (alextown, 11.12.2022):
> ><i> Да я, хоть убей, вообще не помню про этот бетоносмеситель.</i>
>
> А его и не надо сейчас помнить. Я тебе привел пример того, что не ставил подкатегории ты не потому что у тебя времени нет, а потому что ты просто не хотел.

Да что с ним не так-то? Я не говорил, что времени нет вообще. Я говорил, что это время выделил на то, чем планировал заняться тогда, когда оно появится. А время это я выделил на внесение данных по тем ТС, где их не хватало - те же ВИН, те же примечания с указанием собственников, на создание парков по Белгородской и Воронежской областям. За это время сделано было не так уж мало, хотя и эта работа ещё не завершена. И правки, которые я ввёл по этому бетоносмесителю, наверное были внесены именно в тот период. Я честно про него ничего не помню, т.к. перелопатил тогда сотни профилей.
12.12.2022 MSK 00:00 MSK
ссылка
alextown
Фото: 1124 ·


Цитата (Zverislav, 11.12.2022):
> Последний раз предупреждаю. Прекращайте тут разборки!

Да это не разборки. Просто каждый хочет донести свою точку зрения, и раз ФТ пока закрыт, то обсуждение, которое началось там, было перенесено на эту площадку.

Соглашусь, что относительно этого сайта и этого фото, под которым мы сейчас ведём диалог - это флуд чистой воды, и приношу за него свои извинения.
12.12.2022 MSK 00:36 MSK
ссылка
40RUS
Фото: 309 · Фотомодератор


Цитата (alextown, 12.12.2022):
> Цитата (Zverislav, 11.12.2022):
> > Последний раз предупреждаю. Прекращайте тут разборки!
>
> Да это не разборки. Просто каждый хочет донести свою точку зрения, и раз ФТ пока закрыт, то обсуждение, которое началось там, было перенесено на эту площадку.
>
> Соглашусь, что относительно этого сайта и этого фото, под которым мы сейчас ведём диалог - это флуд чистой воды, и приношу за него свои извинения.
>

Правильно, пора б закончить это все, выводы все думаю сделали. Место неудачное выбрали, лучше чат какой-то создать в ВК например.
Zverislav, пожалуйста, при возможности, через денек почистите эти поэмы под фото, не относящеюся к Олдкару. И тоже примите извинения админы и посетители этого сайта от меня и других участников беседы, что выместили эту тему на Олдкар, иначе никак может было.
12.12.2022 MSK 03:49 MSK
ссылка
Дмитрий Владимиров
Фото: 56 ·


Цитата (Kolyan22rus, 11.12.2022):
> https://sun9-39.userapi.com/c4471/u69181...74d.jpg

Улётная конверсия для модели в масштабе 1:43.
12.12.2022 MSK 08:40 MSK
ссылка
Новоалтаец
Фото: 1673 · Общий редактор


Цитата (40RUS, 11.12.2022):
> > - вот это теперь тепловоз:
> > https://u.9111s.ru/uploads/202109/27/9f0...426.jpg
> >
>
> Интересное очень сочетание с машкой) как вахтовка такая или для каких целей сделана.

Точно уже не помню, могу соврать. Тепловоз сняли с телег и поставили на шасси МАЗ-543 вроде или его обновлённый вариант, чтобы доставить в какой-то посёлок и использовать тепловоз в качестве дизель-генератора, но вроде он так и не использовался. С тепловоза был снят весь баллас и всё лишнее для облегчения веса, чтобы шасси выдержало и это не фотошоп, как многие считают.
12.12.2022 MSK 16:59 MSK
ссылка
40RUS
Фото: 309 · Фотомодератор


Спасибо за ответ. Меня и удивило, найти шасси зачастую армейского МАЗа и поставить на его тепловоз, идея интересная, а главное затратная(если даже допустить покупку по цене лома), народ креативный и не ищет простых путей)
12.12.2022 MSK 19:25 MSK
ссылка
Сергей Мурашов · Санкт-Петербург
Фото: 56 ·


Цитата (Дмитрий Владимиров, 12.12.2022):
> Цитата (Kolyan22rus, 11.12.2022):
> ><i> https://sun9-39.userapi.com/c4471/u69181...74d.jpg</i>;
>
> Улётная конверсия для модели в масштабе 1:43.

Не бывает моделей самолётов в масштабе 1:43. Общие масштабы для моделей авиационной и наземной техники это 1:48 и 1:72.
12.12.2022 MSK 20:24 MSK
ссылка
Новоалтаец
Фото: 1673 · Общий редактор


Цитата (40RUS, 12.12.2022):
> Спасибо за ответ.

Вот статья с доводами и объяснениями https://masterok.livejournal.com/899210.html
24.07.2023 MSK 08:09 MSK
ссылка
черноголовец
Фото: 691 ·


Что опять с Фототраком? https://ibb.co/6HgJbsb
24.07.2023 MSK 08:59 MSK
ссылка
Kolyan22rus · Алтайский край
Фото: 912 · Заместитель администратора / Общий редактор


Там по-русски написано что
Вы не вошли на сайт.
Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи.